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ヒラーズフリート

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登録:2020/04/23 12:31

更新:2020/04/23 16:39


自分で考えたルールを置いておく場です。
GMが案を出し、採用か、不採用かを決める流れとなっています。
尚、出された案は好きなように弄っても大丈夫です。むしろ弄ってくだされ。
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シマエナガ三銃士
25. シマエナガ三銃士
2024/05/20 21:59
そうなのですね>すでに…

もっとも、基本的にフリーキャンペーンシナリオに参加するなら、2キャラ目以降は許可とってしかるべし。許可してもらえて初めて2キャラ目を用意するっていうのが私自身のマイルールなので、先日許可を得ようとコメントさせていただいた次第ですね。

ぽんぽんキャラ建てするひともいないでしょうし、大丈夫だと思います。

>レベルとか器用貧乏
いまヒラーズさんが設定されてる項目でちょうどいいと思いますよ。
ぶっちゃけ周囲が7レベルのときに、冒険者レベル6はまだしも、5レベルのPC(横伸ばしまくりコボルド型)ってついていけないのでバランス調整しても事故が起きます。起こそうとしなくてもおきます(経験済み)

・達成値がどうやってもたりなくて攻撃通らない
・抵抗がどうしようもなくてすぐコロリ
・HPが致命的に足りなくてコロリ
・判定面、足引っ張るだけの子になって悲しい

という感じになっちゃいますので、3低いの無しはだいぶ温情ですね
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ヒラーズフリート
24. ヒラーズフリート
2024/05/20 21:40
そうなんですよね。
増やす場合は許可を取る必要がありますね……
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風葵
23. 風葵
2024/05/20 21:39
私の意見は「ルールを決めるなら解釈で揉めそうな内容はやめてある程度具体的に決めた方がいいと思う」というところなのでキャラレベルのこととか器用貧乏の定義とかは別に変えてもらってもいいですよ。

キャンペーンの方向性と言う話もありましたが、それはヒラーズさんのやりたいことが優先で私たちはついていくだけですので、その辺はヒラーズさんがある程度やりたいようにやってしまってもいいと思います。
(今後ヒラーズさんがやりたいことの邪魔になりそうだったり負担になりそうなら不採用にしてしまえばいいと思います)

リビルドについてもヒラーズさんが不安に感じるなら最悪禁止でも別にいいと思います。

ただ、サブキャラの件で1つ忘れてる(シマエナガさんは知らない)と思いますが。

既にキャンペーンに2キャラで参加したPLさんはおられるんですよね……。
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シマエナガ三銃士
22. シマエナガ三銃士
2024/05/20 21:03
リビルドしたい条件って、たいていの場合は…
・本当にどうしようもなくビルドに失敗した
・どうしても使いたいオリジナルアイテムが出てきたけど習熟関係でどうしようもない
・参加PLのPC内訳的にサブ技能が被りまくってるので変更したい
・お試しでやってみたけど、動きが思ってたのと違い過ぎて変更したいけど言い出しづらい…
・同卓したいPCと役割が被りすぎてて競合しちゃってるからちょっとズラしたい

っていうあたりじゃないでしょうか?
なのでたぶん問題は出ないとおもいますよ。
コロコロリビルド申請があった場合は、GMが差し止めたらいいだけです。
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ヒラーズフリート
21. ヒラーズフリート
2024/05/20 20:59
難しいなぁ……どちらかを取れと言われると、個人的にはリビルドは許可制にはしたいのですが、様々な問題を引き起こしかねないんだよな。

シマエナガさんの案も含め、今は
1.PLに付き基本2人まで(3人目はGMの許可が必要になる)
2.役割が同じPCは禁止=所持する技能レベルが最も高い技能が同じキャラクターの作成禁止
3.器用貧乏になるようなビルドは控える=推奨シナリオレベルより冒険者レベルが3レベル以上低いキャラクターの作成は控える
4.現参加しているPLの持つキャラなどの身内(兄妹)と言ったキャラを作る場合は事前にそのPLさんと相談してください。
5.GMに許可を得た場合に限り、メイン技能はそのままとすることを条件にリビルドを可能とする。
 ※使用済みのアイテムと不名誉相殺の名誉点、冒険者ランクはそのままに、所持品と名誉アイテムはすべて原価での払い戻しOKとする。
にしておきます。これで何か問題が発生した場合、変えるかもしれません。
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シマエナガ三銃士
20. シマエナガ三銃士
2024/05/20 20:59
むしろ
1.PLに付き2人まで(3人目作成したい場合はGMに許可を取る)
2.役割が同じPCは禁止=所持する技能レベルが最も高い技能が同じキャラクターの作成禁止
3.器用貧乏になるようなビルドは控える=推奨シナリオレベルより冒険者レベルが3レベル以上低いキャラクターの作成は控える
4.現参加しているPLの持つキャラなどの身内(兄妹)と言ったキャラを作る場合は事前にそのPLさんと相談してください。
5,GMに許可を得た場合に限り、メイン技能はそのままとすることを条件にリビルドを可能とする。
 ※使用済みのアイテムと不名誉相殺の名誉点、冒険者ランクはそのままに、所持品と名誉アイテムはすべて原価での払い戻しOKとする。


あたりが平和ではないでしょうか?
リビルド無制限にしてしまうと、PC枠を消費しないだけで、同名の別キャラが乱立するかたちになりかねず、個性が失われてしまうという御神屋さんの懸念も出てくるように思います。

さすがにメイン技能も含めてリビルドする…となるとなぜそのメイン技能をとって冒険者をしていたのか? というあたりにも影響が出てきかねませんので、その場合はむしろ新キャラのほうが自然だと思います。
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シマエナガ三銃士
19. シマエナガ三銃士
2024/05/20 20:45
先ほど帰宅しました。
リビルドって複数PC許可以上にすごく危険なのですが大丈夫でしょうか?

べつに御神屋さんに反論したくて書いているわけではなく、参加するたびに、同じキャラのロールや動きがころころ変わる可能性がある、というのは、同じPCと同卓することになっても動きがわからず合わないという形になりかねません。

アイテムに関しても、たびたび購入しなおしとなると、消耗品や何を買って何を使ったか、属性等の加工のやり直しなどマンチ対応になりかねず、チェックが大変になると予測されます。

風葵さんが提案されてた時点の、

1.PLに付き3人まで(今のところは)
2.役割が同じPCは禁止=所持する技能レベルが最も高い技能が同じキャラクターの作成禁止
3.器用貧乏になるようなビルドは控える=推奨シナリオレベルより冒険者レベルが3レベル以上低いキャラクターの作成は控える
4.現参加しているPLの持つキャラなどの身内(兄妹)と言ったキャラを作る場合は事前にそのPLさんと相談してください。

で十分な気がします。
PCの数が増えることでGMがシナリオの主軸に据えるのが迷う形になってしまう危惧に関してなら、1を2PCまでとする(3PCめはGMに許可を取る)で十分じゃないでしょうか。
リビルドって結構穴とトラブル多いので反対しておきます。スカセジレンジャーも卓の度に代わってたりすると同卓する他の方のPCにも影響出かねませんし、必須条件の装備や名誉点の支払いなど、リビルドは慎重に対応されるべきだと思います。
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オガミ
18. オガミ
2024/05/20 20:23
>GM 
抜け穴はあるんですが、それは複数PCを持つという行為自体にあるのです。
基本上限なしですることではないです。今回で言えば穴をふさぐなら2人までと決めてしまうのが1番いい話ですが。
※一人を常に引退枠にして悪さができてしまうので。
とはいえ、他の方の意向を考えればやむなしだと思う次第です。

単発シナリオの連続であれば、そのたびに新規PCでやるというのも何も間違っていませんが、ここは連続性のあるシナリオを遊ぶキャンペーンの場なので相応しいことはないかと。
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ヒラーズフリート
17. ヒラーズフリート
2024/05/20 19:54
直しました。
抜け穴を見つけられそうですが、今はこうしておくべきか……
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オガミ
16. オガミ
2024/05/20 19:48
>GM
1、に関しては計算できるアイテムに関しては買わなかったことにして新たな技能に合わせて買いなおせないと装備がまにあわなくなるので、そういった計算ができないアイテムには手を付けないのがただしいかと。

なので、リビルドがメイン技能に及ぶ際はGMに確認をとる、でいいと思います。
それで自然と装備の話も出るでしょう。
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ヒラーズフリート
15. ヒラーズフリート
2024/05/20 19:53
ふぅむ……ではそれも採用して、こうしてみます。

1.簡易なリビルドは許可(これまで買ったアイテムは買わなかったことにして、新たな技能に合わせて買い直せます。ただし、そういった計算ができないアイテムには手を付けない。また、リビルドがメイン技能に及ぶ際はGMに確認を取る事)
2.PLに付き前中後から二人までPCを所持可能
3.推奨シナリオレベルより冒険者レベルが3レベル以上低いキャラクターの作成は控える
4.3人目のPCが欲しい場合は、二人の内、一人を引退させる。
5.現参加しているPLの持つキャラなどの身内(兄妹)と言ったキャラを作る場合は事前にそのPLさんと相談してください。
現にこんなところかな……?他に案はないかな…
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オガミ
14. オガミ
2024/05/20 19:34
>GM
フリーキャンペーンなのでいろいろためしたい、と言う人の意見はわかります。
フリーキャンペーンのなので、最初に周囲を見て選んだ技能や特技が最近腐ってるから変えたい、と思う人だっているはずです。

その辺、リビルドはGMに確認とってすすめればつつがないでしょう。
それこそセッション開始時に成長報告で、魔力撃やめて数拡大にしました、とかでいいわけです。
フェンサーからファイターみたいな大きな変更でも、基本的に消耗品さえ維持して変更すればメイン装備の換装はそう難しい話ではないですから。
※単純に買わなかったことにして別の物を買えばいい。

それではたりずキャラから立て直したいと願うなら別の地方に旅立った、死んだなどでPCという立場から離して、新規をもてばいいのです。

ただ、それだと今の他の皆さんの反応を見る限り、こうやって遊びたいという欲求に全て応えられてると思えない。
風葵さんが参加したくても他の参加者3人の内、2人が後衛職なら入りにくさを覚える可能性もあるわけです。
※個人的には前衛1人って簡易戦闘だと鬼強いと思うのでいいと思いますが。

なので 前中後 とまぁ中は今の経験点だと弱いでしょうが、将来的には3つの区分があるので。
その中から被らないように2人 用意すればいいのではないかと。

なので私の提案をまとめますと

1、簡易なリビルドあり。
2、PLは前中後から2人までPLを持てる。
3、3人目のPCが欲しければ2人の内どちらかを引退させる。

というまとめになりますかね。
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ヒラーズフリート
13. ヒラーズフリート
2024/05/20 19:21
成程、確かにそれもありかもしれません。
引退か……
後は特技や技能の変更。
難しくなっていくな……。
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オガミ
12. オガミ
2024/05/20 19:14
>GM

私はフリーキャンペーンを遊ぶのであればキャラのリビルドは許可貰いつつ、消耗品などはおいておいて行うなどは賛成です。
例えをあげるなら、<特技だけ入れ替える>や<フェンサーをファイターにするけれどこれまで買った消耗品はそのままで手を付けない>というものです。

ですが、別のキャラクターを複数用意して遊ぶのはそれはフリーキャンペーンで行うにふさわしいとは思ってないです。
キャンペーンってそういうものでしょう。

何よりGMの意向としてはオリ武器出して楽しんでもらうというものもあるはずです。
PCが参加のたびに入れ代わり立ち代わりしてそれは機能するのですか?
GMがこのキャラに使ってもらいたいな、とだした武器が意図せずに他に流れることは確実にありますよ。
また、キャンペーンを重ねていけば生じるドラマ性というものがあります、PCが感じる因縁や友情や憎らしい思いです。
そういうものをシナリオに組み込もうとおもっても数が増えればできなくなりますよ。
その際にPLに対して「このキャラ使ってください」とお願いしたら、そのあおりを喰らって編成上の理由からキャラ変更を強いられる人も出ると予想できませんか? GM。

だから最低限のルールとしてPL1人につき2人だと申し上げているんです。

前衛、中衛、後衛

大まかに分けて3つの区分ができるわけですから、このうちから2つをそれぞれがもてばよろしいと思います。

これから先もPLが増えると思うなら、PL1人に3人で6人いれば18人ですよ? 
GMの意向をシナリオに乗せようとするのが難しくなりませんか?

…
この部分は提案ではなく私の本心ですが
「PCを変えたいのであれば今いるPCを引退させて初期作成すればよろしい」
キャンペーンってそもそも死亡や引退でもなければPCが変わることなどそうないものだと思いますが。
…
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ヒラーズフリート
11. ヒラーズフリート
2024/05/20 18:54
うーん、ではこうなるのかな?
1.PLに付き3人まで(今のところは)
2.役割が同じPCは禁止=所持する技能レベルが最も高い技能が同じキャラクターの作成禁止
3.器用貧乏になるようなビルドは控える=推奨シナリオレベルより冒険者レベルが3レベル以上低いキャラクターの作成は控える
4.現参加しているPLの持つキャラなどの身内(兄妹)と言ったキャラを作る場合は事前にそのPLさんと相談してください。

こんな感じかな……
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風葵
10. 風葵
2024/05/20 18:43
>複数PCを持つ場合のルールについて

>役割が同じPCは禁止
「同一PLが同じ役割のPCを持つのは禁止」と書かないと勘違いされそうです。
他人のPCと同じ役割のPCを作るのはいいんですよね?w

>器用貧乏になるようなビルドは~
そもそも「色々できるけど全てにおいて足りてない」ようなPCを許容するかはどうかは複数PCを持つ持たないの問題ではないかと思います。
器用貧乏なキャラって何?という話にもなりますし。

ルールとするなら具体的にしておかないと、ヒラーズさんが常にジャッジを求められるようになって大変だと思います。

役割が同じPCは禁止=所持する技能レベルが最も高い技能が同じキャラクターの作成禁止
器用貧乏になるようなビルドは控える=推奨シナリオレベルより冒険者レベルが3レベル以上低いキャラクターの作成は控える

というような感じで。
(具体的に書くと抜け穴探される場合もあるのですが)
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ヒラーズフリート
9. ヒラーズフリート
2024/05/20 17:15
複数PCを持つ場合のルールを置いておきます。

1.PLに付き3人まで(今のところは)
2.役割が同じPCは禁止
3.器用貧乏になるようなビルドは控えてください。
4.現参加しているPLの持つキャラなどの身内(兄妹)と言ったキャラを作る場合は事前にそのPLさんと相談してください。

今はこれだけですが、他に案があったら是非、提案を募集してます。
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オガミ
8. オガミ
2020/04/23 17:23
個人的にはバイトはあくまで間をもたすものでしかないと思うので簡単でわかりやすいものであり、期間と技能によって変動するものであればいいと思います。

ですので基本を
2d6+技能レベル
として一週間刻みで回数を増やせばいいのではないでしょうかか?
二週間働いたなら2回振れるわけです。
生活費が40Gなんですから×100Gはいささか高い気がするしますし、×10Gで計算してみてはいかがでしょう?

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ヒラーズフリート
7. ヒラーズフリート
2020/04/23 16:37
一応まだ仮の段階のバイトルール
前回のセッションでもやってましたが、改造は許可しますよー。

バイトルール
バイトをしたいPCは1d10を振り、出目×100ガメルの収入を得てください。
一般技能を用いたバイトをしたい場合、1d10に一般技能レベルを加えて振ってください。

1ヵ月のバイトや軽い依頼の収入はまだ思いつきませんので、誰か改善をお願いします。
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ヒラーズフリート
6. ヒラーズフリート
2020/04/23 14:12
殺したらの事を含めて書いていたんですが。
大抵の敵は気絶しないって考えてます。
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