フォレストさんの過去のタイムライン

2023年02月

お賽銭入れ
お賽銭入れフォレスト
2023/02/27 04:39[web全体で公開]
結構内容が過激でしたので、懸念しておりましたが、おわかりいただいてるようでしたら大丈夫かと思います。
(まあ・・・勧善懲悪って言うほど勧善懲悪な単純な作品って少なかったりしますが)
ビターな話はビターな話で全然良いですが、やはり苦手な人はとことん苦手でしょうから、そこらへんは気を付けたいところですね(セッション後引きずってしまうような人もいます)。逆に、好きな人同士だととことん掘り下げられますねw
フォレスト
フォレストお賽銭入れ
2023/02/26 15:54[web全体で公開]
 返信ありがとうございます。 
 おっしゃる通りで一極化はよろしくなく、そしてまず間違いなく勧善懲悪に物足りなさを感じている自分は少数派でしょうからね💦
 なので自分は“勧善懲悪”こそ食傷気味で嫌っていますが“王道”は否定できない立ち位置です。需要は間違いなく全年齢対象で勧善懲悪なストーリーより減りますが、自分と同じようにシンプルさを嫌うPLさん、特に自分のシナリオを面白いといってくれたPLさんのために対象年齢高めの作品は作り続けていきたいところですね。

(ビターなストーリーばかりでPLさんには申し訳なく思っております💦 最近では“耐えられる”PLさんのみのお誘い限定で卓を立てておりますので、どうぞ許していただければと思います)
フォレスト
フォレストWAST@ルセラフィム推し
2023/02/26 15:38[web全体で公開]
 あ、すいません💦 ちょっとたとえが悪かったですけれど、この場合の“悪”は主観的なもので、ポルポトにせよナチスにせよ、『邪悪な思想でこの世を破壊してやるぜー!』という思想の持ち主は最初は何処にもいなかったということを言いたかったわけでした。

 おっしゃる通りどちらも善良なものでもなかったので、悪行は悪行で見て断罪すべきものだと思います。ただ勧善懲悪の観点で見てしまうと、悪を悪の一側面だけで見てしまうので考えが狭まり再発防止になりません。
 “すべては善意から始まった”。ドイツのアウトバーン(ナチスが作っためちゃくちゃきれいな無料高速道路)を実際に目にする機会があり、負の面だけを見る恐ろしさを思い知りました。

 選挙妨害については申し訳ありません、自分はよく知りません。ですがメフォ手形に関してはまず間違いなく正しい側面が存在しておりました。後世の今においては破綻したダメなやり方ですが、ベルサイユ条約によって貧困にあえぐ国民を救ったという実績があります。貧困から人を助け出したという側面だけを抜き出せばそれは正しく善です。これは今の日本の異次元金融緩和にも言えることで、未来になるまでわかりません。もし破綻すれば未来の人は異次元金融緩和なんてなぜ日本人は支持したのかと笑うことでしょう。

 “悪魔は天使の姿でやってくる”。悪の側面は後世になるまでわからない。私が言いたかったのはそういう方向性ですね。

 長文の返信になってしまいましたが、ご指摘ありがとうございました~! レームの突撃隊については詳しく知らなかったので、今度調べさせていただきます!
フォレスト
フォレストセス・メイソン(CoC7PC名)
2023/02/26 14:33[web全体で公開]
 思考停止はおそらく人類史においても一番恐ろしい選択肢ですよね。最近になってますます考えることの大切さを感じます。
 最善の一手は往々にして敵対者に対する最悪の一手、誰もが不満を抱く次善の策こそが最も平和的である。ということもあるように、バランスの取れた考えを持っていきたいものですね。
お賽銭入れ
お賽銭入れフォレスト
2023/02/26 14:10[web全体で公開]
> 日記:正義が悪を倒すというストーリーの違和感。
言いたいことはわかりますが、それは違う意味で極端ですね。
勧善懲悪は現実にはまずありえませんが、それはそれで意味があり、需要もあるので完全否定はさすがに違うかと。
私は現実のような話はもう疲れましたし、そもそも現実でそういう割り切れない物事を直で体験している以上、わざわざTRPGでまで体験したくないかな、と考えます。何も考えずに気楽に考えたいことだってあるっていうことです。
私がどう思うかなどはどうでもいいのですが、何事も一極化するのは大変危険ですので、もう少し柔軟に考えたほうがいいいかなと思います。いろんな形式があるからそれぞれが面白いわけですからね。
WAST@ルセラフィム推し
WAST@ルセラフィム推しフォレスト
2023/02/26 11:14[web全体で公開]
> 日記:正義が悪を倒すというストーリーの違和感。
ポルポト政権もヴェトナムに打倒されたのでなんだかんだで勧善懲悪の図式は成立しているでは?

>もともとは優れた政治手腕で貧困にあえぐ国民を救済した実績
私も詳しい方でないですが、これも破綻が約束されていたメフォ手形でバラマキを行ったと聞いています

>合法的な投票で正しく議席を増やした結果
これもどこの政党も多かれ少なかれやっていたとは言えレームの突撃隊による選挙妨害があるので、合法的な投票で正しく議席を増やしたとは言い難いと思います。
セス・メイソン(CoC7PC名)
セス・メイソン(CoC7PC名)フォレスト
2023/02/26 11:02[web全体で公開]
> 日記:正義が悪を倒すというストーリーの違和感。
言論の自由こそありますが、
目標がお互い平行線な限り本人以外の血や資源が流れ続けるのが辛く感じます。

お互いが生んだ被害を押し付ける後付けの補集合が”悪”に感じてます。
全てそうじゃないと思いますが思考停止じみてて怖いです。
フォレスト
フォレストポール・ブリッツ
2023/02/26 10:50[web全体で公開]
たしかにまず間違いなく、勧善懲悪を否定する自分のような考えは少数派でしょうからね〜💦

 プリキュアは見たことありませんが、アニメが目的とした全年齢を対象としたストーリーに食傷気味になってしまったと言うのが正直なところ。
 知識をいっぺんリセットすることができるのならプリキュアを自分が見てもきっと楽しめるのでしょうが……、歳を取るのもいいことばかりではありませんね〜💦

 この考えは比較的ユーザーの年齢層が高めなTRPG界隈だから語れること(ルルブが高額で学生には手を出しにくい)。
 なので自分がストーリーを練り上げるなら、そんな色んな勧善懲悪を一通り知った後のユーザーをターゲット層として想定している感じです。

 この自分の考えが全年齢層向けに広がっても割と迷惑なのも事実なので(魔法少女まどかマギカを子供向けだと勘違いした親子が映画館に見に行くなど)、たしかに住み分けは大事にしていきたいところですねー!
一匹の死んだヌタウナギ(X連携)
一匹の死んだヌタウナギ(X連携)フォレスト
2023/02/26 03:55[web全体で公開]
一周回ってチープさはそれはそれで味わい深いときがありますが…まぁチープっすなw
それを笑える余裕があると変わるのかもしれませんねw

他にも舞台や表現やキャラクターとかの方法によってかなり印象が変わるので、ストーリーライン以外にも考察の余地はあるかもしれません

ただおいらは王道は否定しないし認めてるけど、決して王道が好きってわけではないので…
そこんとこよろしくおねげぇしますだ…ひぇひぇひぇ
ポール・ブリッツ
ポール・ブリッツフォレスト
2023/02/26 02:05[web全体で公開]
> 日記:正義が悪を倒すというストーリーの違和感。
気持ちはわかるけど、プリキュア愛好家のひとりとしては、そういう発想に対しては断固として戦わざるを得ない、というところですなあ。まあ棲み分けができてればいいのではないかな、と……。
フォレスト
フォレスト一匹の死んだヌタウナギ(X連携)
2023/02/26 00:39[web全体で公開]
 日記で勧善懲悪を全否定した後で言うのもあれですが、グレーでビターなだけのストーリーもそれはそれでチープですし、自他を含めて需要がないんですよね~。

 “勧善懲悪”は否定しましたけど、“王道”は否定できない。

 自分は善悪に正しい知見をもって悪を否定せず、しかしながらストーリー自体は“王道”で最後は〆たい系の人間ですね~。全シナリオクリエイターにそうして欲しいと啓蒙を垂れるのはおこがましいもいいところですが、ただやっぱりチープな敵キャラはもったいないと感じてしまうのが自分の本音ですw

 悪人なんていなくても戦いは起こせるんだよ~、と。もっといろんな人に知ってもらえれば自分はうれしいですね!
一匹の死んだヌタウナギ(X連携)
一匹の死んだヌタウナギ(X連携)フォレスト
2023/02/26 00:24[web全体で公開]
> 日記:正義が悪を倒すというストーリーの違和感。

ふぉふぉふぉ
おこしやす
ディープな世界へようこそw
こっちの世界は楽しいですぞぉ〜w

ただね
勧善懲悪というか、わかりやすい善悪で区切る良さというのも実際ありますでのう
むしろ色々なのを楽しめればこれ幸いなのかもしれませんのう〜

ま、おいらは善悪割り切れないお話でしたらいくらでも乗りますゆえにw
フォレスト
フォレスト日記
2023/02/26 00:09[web全体で公開]
🤔 正義が悪を倒すというストーリーの違和感。
 TRPGでいろんなシナリオをやってきましたが、勧善懲悪で奇麗なストーリーはどうにも物足りなさを感じてしまう今日この頃。

 年々ニュースや世界情勢、歴史など、知識が増えていくにしたがって“事実は小説より奇なり”という出来事をたくさん知ってしまったからですかね?(例えば敵に“世界を更新したい最悪のテロリスト”が出てきたとしても、『“ポルポト政権”の下位互換かな?』とか思ってしまったり)
 まあ、シンプルに自分が刺激に慣れすぎてしまって、ただただもっと強い刺激を求めているだけなのですがw

 しかしながら、主人公側チームがいかにも正しい事をするかのように悪党を倒す構図は年々違和感を覚えてしまいます。

 ウクライナ戦争を見てわかる通り、
 “愛”、“勇気”、“希望”で助けられる人はびっくりするほど少ない。
 逆に“金”、“権力”、“暴力”で助けられる人たちは驚くほど多い。

 “奇麗事”を言うことでできるのは、【救済と平和】ではなく【煽動と戦争】。
 聞こえてくるのは『私たちは一切悪いことはしていない! 悪いことを先にしたのはあいつらだ!』という主張ばかり。

 今でこそ大悪党とされるナチスですら、もともとは優れた政治手腕で貧困にあえぐ国民を救済した実績があり、合法的な投票で正しく議席を増やした結果、莫大な額の賠償金でドイツを苦しめたヨーロッパ諸国という“悪党”を成敗する“正義の味方”だったという過去があります。


 まあ要するに私が思うのは、“世界の存亡をかけた戦い”だけのストーリーでは作者が思うほどプレイヤーが盛り上がれない。真に邪悪な存在は“悪”であってはならない。“悪党”という存在はチープであり、どうせなら最後に戦う相手は“善人だった”存在でなければどうしても物足りないのだ。(いえ、自分が刺激慣れしすぎているだけなのですが💦)
 なので自分がシナリオを作るときはそこら辺を注意していきたいところ。

 とはいえ悪役が元正義の味方設定だけでは食傷気味になるでしょう。
 ……結論から言うとですね、【バイオレンス】と【悲劇】サイコー! 敵対NPCはこの世の不幸を全部背負って滅ぶべし! 慈悲はない!
いいね! 17
フォレスト
フォレスト邪神幼女もやし
2023/02/14 21:07[web全体で公開]
はーい! 生還者は安定でしかも演出的にもかっこいいですからねー! すごく有りな選択肢だと思います!
(`・∀・´)
ダークで強い、生き残れるキャラクターは自分も大好きです!


 ……全てを解決する[マテリアル:心臓(RU、p.134)]……。
 ダメだな、これはきっと許されない……っ💦
邪神幼女もやし
邪神幼女もやしフォレスト
2023/02/14 19:47[web全体で公開]
有識者ありがたい…!

問題なのは、「マイナーでの侵蝕率」になるため
フラットシフト・聖痕よりは【生還者】の方がよさそうですね…
そして、《復讐の刃》コンボは実は自分が死にまくるので…
《ブレインハック》という激重エフェクトを使う余裕がありません……(’ω’)
フラットシフトをとれば、今度は行動値問題が立ちはだかるので
その時は、周囲との話し合い必須のPCになるしかない…ぐぬぬ……

大人しく生還者になろうと思います…
いつか復讐の刃でいっぱい倒してやるぅ…
フォレスト
フォレスト邪神幼女もやし
2023/02/14 16:59[web全体で公開]
> 日記:設定が重い…?

 あ、ふと気づいてしましましたが……。
《巨獣の爪牙(RWの二回攻撃エフェクト)》+《歪んだ腕(エグザイルアージ二回行動)》+《アナザーセルフ(エグザイル120%の使用回数回復)》で4回行動も……?
 いや、これ以上はいけない……っ!



 あ、れすぽんさんのおすすめに【生還者】ありましたが、それもいい選択肢ですね〜!

 参考までに、
【異形】の侵食率回復値:9(経験点10支払った場合、15〜18)
【生還者】の侵食率回復期待値:11
となります

そのため、メジャーアクションで11以上の侵食率を使う場合は【古代種(フラットシフト)】で侵食率を0にする方が美味しい計算になります。意外とDロイスも住み分けされてますねw

Dロイス複数積みが許される環境でしたら、[メモリー(経験点15で侵食率10減らせるブッ壊れ。しかも3つまで重複。EAに記載)]を取得し、ダイスなどを【実験体】火力などを【対抗種】【破壊者】などで稼ぐ構築もおすすめさせていただきますぞ!
(`・∀・´)
フォレスト
フォレスト邪神幼女もやし
2023/02/14 15:38[web全体で公開]
> 日記:設定が重い…?
キャラクター見させていただきました~! すごくダークな設定でかっこいいキャラクターですね!

【複製体】で取得するエフェクトを迷っているということでしたが、
【複製体】でできて、[ウロボロス]にはできないこと。それは、[タイミング:常時]のエフェクトを浸食率に関係なく取得できるということ。なので私は《ハードワイヤード》を取得して[白兵]技能値をガン上げすることをお勧めさせていただきたいと思います! 

 ……そしてここからは参考までに、
 もし自分がこのキャラクターの構築をするのなら、このダークな雰囲気とキュマ・エグであるという点、《死招きの爪》による素の攻撃力の高さを最大限に生かすために、《復讐の刃》《ブレインハック》のコンボを考えますね
 エフェクトの内訳ですが、《骨の剣》《死招きの爪》以外を全削除(コンセも削除)
 その代わりに取得するのが《ハードワイヤード(複製体)》5《ブレインハック》1《伸縮腕》1~2《妖の招き》1《復讐の刃》2~3
 これにより、100メートル先のエネミーも引き寄せられ、ブレインハックを受けたエネミーは単体アタッカーなら自分を攻撃、範囲アタッカーだと自分で自分を攻撃しながらさらに復讐の刃の反撃を喰らう。
 シーン攻撃できて離脱できるエネミーなら復讐の刃は喰らわないが、それはつまり射程至近の白兵アタッカーだったら引き撃ちされて一生倒せない相手なので《伸縮腕》で対処する。

Q.コンセなくて命中大丈夫?
A.8dx7+7の達成値期待値は35.6。 5dx10+17の達成期待値は28.5なのでそこまで変わらない。むしろダイス増加エフェクトを切れるので経験点が美味しい&《復讐の刃》の達成値が増えるので、つまり《ハードワイヤード》は神

 なにより相手を手元に引き寄せて狂気を植え付けるという理不尽な戦い方ができるのがおいしい。自傷か反撃、好きな方を選べ(暗黒微笑)
……と、ちょっと余計に語りすぎてしまいましたね💦 あくまで参考までに💦

(ちなみに同エンゲージ攻撃不可で離脱エフェクトを持っていないエネミーの場合、憎悪の対象を自分(PC)にすると、[素手での攻撃を強いられる]+[復讐の刃で殴り返される]+[次のメジャーで離脱しないと攻撃できなくなる]と悲惨なことになってGMが泣きます。ダメだから! 絶対ダメだからね!)
シン
シンフォレスト
2023/02/07 20:58[web全体で公開]
うおおおおぉ!これは面白い!考察感謝します!
考察の”病院”は私も欲しい所ではありますね~こう考えると病院と食堂は内容としても直結してそうですね。
食堂に行かなければならないが、まだ病院していたいみたいな感じでしょうか。
同僚は恐らくガチ同僚の事だと思います。最近会えてない&同僚の仕事が忙しくUFJに行く計画を立てていたが頓挫しそう、多分これですかね。
皮肉な事に沈む船はとても綺麗でした。

心配いただきありがとうございます。
ここ最近は生活に余裕があり、(こんなこと言うとあれに聞こえますが)精神的には安定してます。
いや~、まさかこんな漠然とした夢の内容から病院を勧められるとはww心にはとどめておきましょう。

コメントありがとうございました!
フォレスト
フォレストシン
2023/02/07 19:59[web全体で公開]
> 日記:変な夢日記
 夢とは脳のクリーンアップであるらしいという話を聞いたことがあります。わかりやすくパソコン例えるなら“電源を切った状態で中の記憶・記録を整理整頓していたが、長時間起動していた悪影響でバグって画面の電源が入ってしまい、整頓中の無数のプログラミング言語やら画像の切れ端やらが表示されている状態”みたいなものだと思っております。

 そして夢診断は自分は門外漢なのでここからは考察になりますが、夢の内容はその人の欲求を現していることが多いらしいですね。『無意識にはその人の本音が宿る』と有名な心理学者の言葉もありますが、夢はまさにその通りかと。
 例えば“トイレに行って排泄する夢”は怒りの欲求を。“ターミネーターに追われる夢”はターミネーターのような強い存在にあこがれる欲求だと診断されるようです。
 そのため前日に見た実況動画などはまるで関係ないかと思われます。

 専門家でもない自分が思う考察ですが、主要な要素である“病院”、“同僚”、“食堂”、“指摘”、“沈む船”が何を隠喩するのかを考えてみた場合、
“病院”=療養、現在の生活から逃避して、休むだけの生活をしたいという欲求。
“同僚”=理解者。逃げているのは自分だけではない、もしくは逃げることを認めてくれる人物が欲しいという欲求
“食堂”=社会性。周りの環境の暗喩。家の外に出て行動しなければならないという強迫観念
“指摘”=そのまま他の人に指摘されたくないという欲求。自分のやっていることにケチをつけられたくない、職場で怒られたくないという欲求。他者、特に目上の人の視線や圧力などが夢に多く出ているので、おそらくここが一番のストレス源となっていると思われます。
“沈む船”=自分自身の暗喩。このままじゃ沈む一方とわかっていてもどうしようもできない状態であると感じている。

 自分の見たところこんな感じですね。十中八九仕事のストレス(特に上司からの指摘)が原因かと。職場の上司の指摘とかお怒りの言葉とかは割と真面目に聞く価値がないので謝罪した後脳内で皮肉るか、ひどい場合はさっさとその環境から離れることをお勧めします。今はまだ大丈夫そうですが、今後ストレスがある状態を積み重ねると自律神経失調症など脳にバグが発生しますので、医者の診断も将来的には検討することも考えましょう。

 それでは長文での返信、失礼いたしました

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