雑談用(3)

	ミッド 雑談 [web全体で公開]  3
	登録：2023/07/25 22:57 更新：2023/07/25 22:57

ネットマナーの範囲内で何でもアリなスレッドです。
前スレを最後まで使い切ってからお使いください。

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	100. 駄菓子
	2024/05/27 18:23

なんだか遠慮のかたまりのようになってしまっておりますが、最後いただきます。

＞おはじきさん
こんばんは。私自身もNC回数はあまりないですが、確かに補正関連は忘れがちですよね･･･

私自身も①と②は対応しております。
追加で個人的にしていることといえばココフォリア限定ではありますが、
「キャラメモにキャラステータスを記載してもらう、あるいは記載しておき、マニューバの判定前には確認すること。」です。
キャラページについてはiPadでやっている場合もあるので、特にキャラメモは利用しております。

後は場合により、
「「戦闘」タブをつくり、オートや宣言が必要なスキルの内容を全て記載しておく。」
でしょうか。

それでも忘れてしまうかもしれませんが、防ぎやすいかな、と思います。

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	99. おはじき
	2024/05/18 00:57

＞＞98
ミッドさん、以前は大変お世話になりました！
そして3つもお役立ちのアイデアをありがとうございます！

①……出目増加系マニューバだけは入れていたのですが（銃神など）、関連するマニューバすべて含めてしまった方がPLさんもどれに何の効果が乗るのか覚えられるので、そういう意味でもいいですね！
特に、「〜してもよい。」系の選択も兼ねられる、というのはその発想自体が目からうろこでした…

②……こちらのみ実践中でしたが、それでも忘れてしまう自分でした😇

③……わかりやすい！まとめて見える場所に貼っちゃうのは最強ですね
負担は確かにありますが、まだNC慣れしていない内は頑張ってやってみようと思いました

こうして良いアイデアを頂くと、早く実践したくなって次のNCの機会が一層楽しみになります
ありがとうございました！

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	98. ミッド
	2024/05/18 00:03

＞＞97
NCデビューおめでとうございます！
セッション進行の工夫は、正解不正解がハッキリしないからこそ、多くの方に意見を求めたいところですねぃ。
私が思い付いたのは、大別して3つのやり方です。

①PLさんに負担してもらう
これは手打ちでの都度入力に限らず、事前にチャパレを渡しておいてそれを使ってもらうやり方があります。
――例ここから――
NA+1 【名刀】【ガントレット】【必中】《アクション/2/0》白兵3+切断、判定値6時攻撃側任意部位
NA+2 【こぶし】【手負いの獣】(1部位)【狂鬼】【怪力】《アクション/2/0》肉弾2
NA+3 【ショットガン】【銃神】【子守唄】【魔弾】【集中】【加速する狂気】《アクション/1/0~2》射撃1+爆発
――例ここまで――
このやり方の隠れたメリットに、「〜してもよい。」系を使うか使わないかの確認のやり取りを省いてサクサク進められる事があります。
裁定を「自分のアクションに付随する「オート」タイミングのものは、サイコロを振る前なら宣言出し入れ可」なぉと柔軟性を上げていても、ダイスロール付きのものをチャパレから発言する1手間だけで最終的な選択状況が明白になってくれます。

②キャラシを常に開いておく
暗記に加えてカンペを用意しておく的な考え方です。
パソコンでのセッションなら、セッション会場の画面を最大化せず、別ウィンドウでキャラシをすべて同時に開いておいたり。
スマホやタブレット複数台でも、同様のことができたり。
小さめのスマホ1台のみなら……紙に書き出してルルブの近くに並べる手があります。

③画像素材でセッション会場に貼り付ける
上記②はNCのみが把握できるメモですが、こちらはPLも同時に確認できるアイデアです。
確認すべき要点のみを纏めた文字列を、スクショなりで画像化し、タイルやパネルと呼ばれる機能で、見やすいところに貼っておきます。
――例ここから――
◆要注意マニューバ
ドール1：【ガントレット】【必中】
ドール2：【円舞曲】【狂った歯車】
手駒A：【円舞曲】【知覚混乱】
――例ここまで――
ドールのマニューバ取得状況も反映するため、セッションを開くたびに作り直しになってしまう点から、NC側にかかる負担が①や②より大きいです。
このため、よほど仲良く遊ぶ固定メンバーへの気配りでないのなら、やり過ぎだとも思います。

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	97. おはじき
	2024/05/17 22:42

最近NCデビューをしたのですが、困ったことがあったのでご相談として投稿します！

ドールが持つオートや発動後常時効果中のマニューバの適用をつい忘れがちなのですが（必中、ガントレット、円舞曲、狂った歯車とか)
忘れないようにする工夫が知りたいです。

プレイヤーさん側に都度宣言してもらうのが1番楽だし確実とは思うのですが、私の周りは初心者の方が多く、その余裕がない方がほとんどです。

NCから「今この効果が発動しているからこの処理になるんだよ」と教えたい…
先輩NCのアイデアをお借りしたいです。

「特に何もしてない、そらで暗記してる」とかだったら……自分も頑張りますw

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	96. 駄菓子
	2024/05/16 20:35

＞ミッドさん
解釈とご意見いただきありがとうございます！

おそらく、本来はアクションは同時に行われる。
という内容を重視するならばアクション同時宣言というのも面白そうだなと思いましたよ！
そんなやり方もあるんだなと思いまして。
とはいえ、自分がNCの時は通常通り、一つ一つのアクションの判定やらを一通りこなしてからの方が処理しやすいので、同時宣言の方法は採用はしませんが･･･(´・ω・‘)

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	95. ミッド
	2024/05/15 22:52

＞＞94
1.雑談スレッドで別の話題があるわけでもなく、邪魔にならない
2.仰るように、基本ルール確認かハウスルールか微妙
3.基本ルール確認として誰か1人が答えれば良いのでも、ハウスルール発表として書くだけで満足するのでも無さそう
以上の3点から、雑談スレッドが一番良さそうです！

それでは本題に入りまして。
私も、アクションの「処理適用」はカウント移行時に同時にするけど、「宣言」は個別に行って受け付けていくタイプのNCなので、あまり考えたことがありませんでしたー。
仰るように、【刹那】のテキストの「この処理に対して」の解釈も変わってきてしまいますねぃ。

ぱっと思い付いた分類は、シチュエーションとして
「【刹那】を持つドールAが手駒Aに攻撃しようとする」時、
①手駒Bが【死の手】をドールAに使うのは阻害されるよ／されないよ
②ドールBが手駒Aに【発勁】を使うのは阻害されるよ／されないよ
③ドールBが手駒Bに【発勁】を使うのも阻害されるよ／されないよ
のような、
①【刹那】持ち本人への干渉
②【刹那】持ちが攻撃対象に取っている相手への干渉
③【刹那】持ち本人でも、攻撃対象でも無い相手への干渉
です。
この分類で言うと、私がNCだったら①②が阻害されて③は阻害されないかなぁと思いました。
……そもそもアクション宣言を一括にしないですけどねｗ

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	94. 駄菓子
	2024/05/15 23:04

一瞬基本ルール確認かなと思ったのですが、内容的にハウスルール案件に近いのかなと思いつつ該当がわからないので雑談にて失礼いたします。

NCにより処理方法が大分変わってくると思うのですが、皆様はいかがでしょうか。

アクションは基本同時に行われるもの、という事で、アクションの宣言を全員行ってから、ラピッド宣言を行うとなったとき、【刹那】の扱いに困ることになりそうだなと･･･

私は基本
手駒側のアクション宣言→ラピッドがないかドール側、手駒側双方に確認
→攻撃判定→ジャッジ→ダメージがないかドール側、手駒側双方に確認→ダメージの処理
その後、ドール側も同様にしていく流れにしているので、明確に【刹那】ドールにのアクションタイミングではラピッドは挟めないと処理できるのですが、
アクション一括、ラピッドも一括となるとお話が別になってきてしまうなと･･･。
強いていうならばジャッジは明確にだれが判定するのかがわかるので処理はわかりやすいですが、ラピッドがややこしいことになりそうだなと･･･

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	93. 駄菓子
	2024/05/04 19:42

最果の戯曲の【死後経歴表】【目覚めの場所表】･･･あまり使う機会がないので、いつかこの死後経歴表を使用したＨＯ式シナリオを作ってみたい･･･
悪意点は平均的前後にして、ギミックありの戦闘とかいろいろ考えるの楽しそう･･･

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	92. 駄菓子
	2024/04/20 10:15

＞ミッドさん
わぁー！！！本来なら基本に書くところ、間違えてしまったのにも関わらず回答いただきありがとうございます！
移動に関していうならば、【看破】だけでなく、【テンタクル】【舌なめずり】といった移動妨害についても挙動がおかしくなってしまうので、混乱してしまったんですよね･･･今回の例では移動妨害系はいなかったのですが、いたらさらに混乱してしまったと思います。
それともラピッドの移動宣言は妨害できない、とかあるのでしょうか･･･。
※まぁそれを言ってしまうと移動妨害系(手駒でいうならゾンビの【群がる】)は【パイルバンカー】の攻撃成功時の移動にも使用できるのかというような部分も私も理解が及んでいないんですよね(´・ω・‘)

うーん、やはりラピッド系の処理は迷いますね。
移動系は移動妨害も含めて処理する方が私的に楽なので、ハウスルール案件にしっかりと追記しなくては･･･！！
ラピッドの攻撃マニューバの宣言は後ろから処理するという事は理解していたのですが、今回移動・逃走宣言が含まれていて新人NCは混乱してしまいました。

やはり、攻撃宣言については、射程による宣言不備のため、不可ですよね。
姉妹は逃走判定の失敗を祈るしかない、ということですね。

まぁNC的には逃走してやるぜ！姉妹に悔しい想いをさせてやる！の心意気もあるので、逃走判定は成功した方が嬉しいのです。(悪意面)

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	91. ミッド
	2024/04/20 00:09

暫くネクロニカから離れていて自信が無いのと、せっかく（？）雑談スレに話題が出ているので、取り急ぎこちらに。

まず、私の現時点の理解として、ラピッド宣言は分割できます。
というより、1つ1つの宣言が元から分離していて、キャラ毎にタイミングがまとめられることはありません。
分かりやすいだろうものは、姉妹複数人が【号令】を宣言したら、【号令】毎に攻撃役が順次行動して間に別の存在が入ることでしょうか。

このため、まずは以下のように分離します。
――姉妹２のアクション権限で、以下の順で宣言――
①アクション　姉妹２が【肉の宴】
②ラピッド　姉妹２が【発剄】を発動し、姉妹１を奈落へ移動
③ラピッド　手駒Ａが【ワイヤーリール】対象自身を宣言し舞台からの逃走
④ラピッド　姉妹１が【よぶんなうで】【名刀】対象手駒Ａ
⑤ラピッド　姉妹３が【よぶんなうで】【ほね】移動方向：奈落（目的地は煉獄）
⑥ラピッド　姉妹３が【死の手】【ランチャー】対象手駒Ａ
――宣言ここまで――

そして、ラピッドの処理順は、宣言されたものと逆順です。
既に仰っているように【看破】の挙動が奇妙な事になるのはうん……！　オートタイミングであるべきなマニューバ効果なんですよねアレ。【背徳の悦び】とコンボできなくなる点からもハウスルールでどうにかする必要がある筆頭……！（うろ覚え）

閑話休題。処理を見ていきましょう。
――処理開始――
①姉妹３が【死の手】【ランチャー】対象手駒Ａ
　→宣言不備。そもそも「宣言したいタイミング＝姉妹２のアクション権限時点」では、射程不備のため宣言できない。同カウントの姉妹１に、姉妹２の後にアクション宣言して貰い、改めて機会を得る必要がある
②ラピッド　姉妹３が【よぶんなうで】【ほね】移動方向：奈落（目的地は煉獄）
　→成立。これはラピッド移動なので、カウント移行を待たずに移動が完了する。このため、同カウントの（姉妹２の後で動く）姉妹１のアクション権限の時点で、姉妹１は奈落に居る
③姉妹１が【よぶんなうで】【名刀】対象手駒Ａ　
→宣言不備。①と同様
④ラピッド　手駒Ａが【ワイヤーリール】対象自身を宣言し舞台からの逃走
　→成立。逃走判定失敗を祈ろう……！
⑤ラピッド　姉妹２が【発剄】を発動し、姉妹１を奈落方向へ移動
　→成立。②と同様
⑥アクション　姉妹２が【肉の宴】
　→成立

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	90. 駄菓子
	2024/04/20 10:16

実はNCをしていてラピッドの処理に困惑したことがあったので、基本ルール的にはどうなるのかお伺いしてみたいなと思っております。

現カウント11
【奈落】
カウント9の手駒Ａ＜ラピッド【ワイヤーリール】で逃走してやる！
【地獄】
カウント11の姉妹１＜【発剄】で移動して移動先で【名刀】使用、手駒Ａ攻撃したい！
カウント11の姉妹２＜【肉の宴】して、姉妹１を【発剄】で奈落移動！
【煉獄】無し
【花園】
カウント8の姉妹３＜【よぶんなうで】で【ほね】移動して、さらに【死の手】で奈落の手駒Ａを【ランチャー】で攻撃したい！

カウント11のアクション権限を持つのは姉妹１と２の状況
舞台配置(カウント)や宣言したいことが上記の場合
宣言できるのか否かはともかく順番を記載してみます。

姉妹２のアクション権限
①アクション【肉の宴】宣言
②ラピッド　【発剄】を発動し、姉妹１を奈落へ移動宣言
③そこへ手駒Ａがラピッドで【ワイヤーリール】対象自身を宣言し舞台からの逃走を宣言
④ラピッド　姉妹１が【よぶんなうで】【名刀】対象手駒Ａ宣言
⑤ラピッド　姉妹３が【よぶんなうで】【ほね】煉獄移動・【死の手】【ランチャー】対象手駒Ａ宣言

この場合、基本ルールにのっとった場合、どのような処理になるでしょうか。

私個人としての処理は、上記の順番の場合、一応宣言自体は可能、以下の流れで考えました。

①姉妹２【発剄】による姉妹１の移動適用
②手駒Ａ【ワイヤーリール】の移動適用　逃走判定
成功すれば逃走され、戦闘終了
判定に失敗した場合、続きのラピッドの処理に入る。
③姉妹３が【よぶんなうで】【ほね】煉獄移動適用
④姉妹３【死の手】【ランチャー】対象手駒Ａの攻撃判定
この地点で攻撃成功し、手駒Ａが解体されれば戦闘終了
⑤姉妹１【よぶんなうで】【名刀】対象手駒Ａの攻撃判定
この地点で攻撃成功し、手駒Ａが解体されれば戦闘終了

まずは移動関連を全て宣言した順から対応を考えました。
そうしないと【看破】などの移動妨害系に齟齬が生じるため、先に処理する形です。

こんなにラピッドマニューバがかぶることはあまりないのかもしれませんが、逃走もあるため、ややこしく思えてしまいまして････
私のルールの理解が全然足りていない気がするため、よろしければご指摘いただけますと幸いです

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	89. 駄菓子
	2024/03/04 13:28

＞あおのはさん
ですね･･･やりたいことが多くてついついやっちゃうんですよね。キャンペーンでしかやれない良さがあるので悪意点はそれなりにないとですが、やりすぎもよくないのでバランス難しいです。
しかしシナリオ作成、難しいですが、楽しいです･･･！

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	88. あおのは
	2024/03/04 10:48

悪意はどうしてもﾓﾘﾓﾘしちゃいますよね！
悪意が高い=強いではないですが、特にキャンペーンだと寵愛を与えすぎ問題になってしまう…

私はよく、やりたい事を舞台効果とか舞台装置に分担させています。　悪意が浮きやすいので…。あまりにドールにも悪影響を及ぼす物は｢特殊処理分の悪意｣として程よく悪意を設けたり。

あとは、手駒はドールに比べてマニューバの名前を変えやすいので…【光学センサー】的な物を積みたい時は【めだま】でも【スコープ】、【よぶんなめ】など自由にそれっぽい物を選んだりして悪意をやり繰りします！(最悪【よぶんなにく】扱い)

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	87. 駄菓子
	2024/03/03 21:36

シナリオ作成するのですが、コンセプトに合ったものを作ろうとすると悪意点が高くなってしまう現象を何とかしたい･･･。
こうなったら初心者向けをもう一つ作成して根本を見直す必要があるかもしれない･･･。
悪意点が高くなくても難易度は舞台効果で、シンプルな作りをもう一回考え直します。

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	86. 駄菓子
	2024/02/28 12:18

＞ぱそさん
日程については完了している募集の要項を参考にしてみたりもしましたので、他の方の募集で要項どうかなと参考にしてみるのもありだと思います！
もしもお休みが不定期の場合は曜日・時間帯複数を指定しておくのもありだと思います。
例えば、「不定期のため、朝の場合、10-12時・昼の場合、13-16時・夜の場合、21-23時」とか「平日夜中心」や「土日祝日中心」といった形であれば、日程の調整がしやすいと思います。

TRPGで最大の敵は日程調整ですからね･･･。仮に「やりたい！」と同士が集まっても予定が全く合わないと流れてしまうので･･･。

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	85. ぱそ
	2024/02/27 19:28

いえ、ありがとうございます。参考になります！

時間帯→日程の流れもあるのですね……！
するともうそろそろ募集を掛けはじめねばならない……！？　なん……だと……

そうなると自分の予定がわからない（錯乱するNCの図）（確認作業必須）

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	84. 駄菓子
	2024/02/27 03:41

私はオンセンでの募集は回数こなせてはいないので、あまり参考にはならないのかもしれないのですが、私の場合は最初の段階で、時間帯を定めて募集し、日程については伝助使用し日程を調整、確定させていく形を取っております。
日程は猶予を持って各月20日ごろには伝助でスケジュール確認できるように募集の締め日は月の上旬ごろに設定しているかもです。

機会があればぜひ私も挙手したかったのですが、流石にキャンペーンや他にも卓が完了していないものもあるため、控えておきますね･･･。

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	83. ぱそ
	2024/02/18 07:59

おおお！死人工場！
あれシンプルでいいですよね！

ココフォリアなら部屋を作ったらしばらく使えるのだし、三回くらい時期をずらして回してもいいかもしれない……

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	82. ポンポコ
	2024/02/18 00:13

お久しぶりです（急浮上）

春に限らず、いつも帰りが遅いのでなかなか卓に参加できない私なのですが、とりあえず、（仮）ということで手を挙げておきます。

＞こんなのやってみたい
言いにくいのですが、『死人工場』やってみたいですね。
じつは今まで、やる機会がなかったもので……

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	81. ぱそ
	2024/02/16 20:20

お久しぶりです……（恐る恐る浮上）

突然ですが春になんかネクロニカ回そう？かな？みたいな気持ちになってきました。
なってきたのですが……春って皆さん予定とかどんなでしょうか？
シナリオはたぶん、私がNCにブランクがあるのでるるぶ記載のもののアレンジくらいかな……CPなら2話くらいかな……みたいなぼんやりした考えはあるのですが、オンセでの日程の詰め方ってよくわからなくて。唐突に〇月〇日ネクロニカやります！ドン！でみんな来るもんでしょうか？
こんなのやってみたい！（できるかはともかくとして）とか、自分だと何曜が都合着くよ、またはうるせえ！回せ！といったご意見お待ちしてます。

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