相談窓口その7

小慶美(シャオ・チンメイ)
小慶美(シャオ・チンメイ)スレッド皆様との交流場所[web全体で公開] 押されたいいね! 1
登録日:2020/08/28 14:13最終更新日:2020/08/28 14:13

特産とかNPCの相談とか雑談とか
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小慶美(シャオ・チンメイ)
80. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2020/10/17 16:18
ざっくり説明するならフォルトナコードに収録されている「名誉点と金銭を投入することで出来る事業」ですね
事業の種類によっては収益比率もピンキリなので、何をするかによって大分変わってくるんじゃないかな

で、多分駆け出し冒険者のケースですとまだ名誉点も無いですし、一般技能による副業って感じになるんじゃないですかね
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しょうゆ
79. しょうゆ
2020/10/17 16:13
あっ(察し)、あるんですか……知らなんだ。調べたらフォルトナコードに書いてあったみたいですね。うーん持ってない!
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小慶美(シャオ・チンメイ)
78. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2020/10/17 15:55
名誉点事業ルール……(ぼそ
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しょうゆ
77. しょうゆ
2020/10/17 15:52
>>74
ツヅキ。
>副業
私もちょっと考えたのですが、冒険者が特に重宝されそうな土木工事とかですと、そもそも依頼としてギルドに出されてるんじゃねえかと思いまして……。土木工事とか城壁修理とか、あと下水道の掃除とか。あるいはどぶさらいとかペット探しとか。ともあれ、冒険者ができそうな「副業」のほとんどは、通常ギルドの仕事として受ける事になるだろうと考えたので考慮しませんでした。まあ確かにこの冒険者は「お前もっと働けよ」感はありますが、収入2000のケースで考えたから是非もなし。
多分ギルド側が収入見てコントロールしてたりするんですかね。「君、今月もう2000G稼いでたよね、ごめんだけどこの仕事こっちに譲ってくれない?彼、まだ500Gしか稼いでないのよ……」みたいな?

>靴磨き
で、です。ギルドの仕事として来なさそうな商売を副業にするという事は、多分難しいんじゃないかなあと私は考えてます。
というのも、靴磨きであれ何であれ、時代により街によりルールは様々とはいえ、何の許可もなく街中で商売とかたぶんできないので、どこかに届け出なきゃいけないと思うんですが……許可、出る?
基本的に、商売って「商売をする権利」自体がもう利権みたいなところがあるんですよね。現代日本ですら、路上で商売するには警察からの道路使用許可と都道府県からの道路占有許可がいる。特にデウスデアの場合だと、商業ギルドが(メディチの侵入で結構ぐちゃぐちゃとはいえ)まだあって、そいつらが街の商業を締めてる以上、まず「商売の上での縄張りの問題」があって、それプラス「公安上の理由から道を使っていいか否か」の審査もある。でこれらを突破してはじめて操業できるんじゃないかと思うんですよ。たとえば、靴のクリーニングもやってる靴屋の前、そうでなくてもその店がある通りで冒険者がデンと座って「靴磨きやってます」とかやっちゃダメでしょ常識的に考えて。でまあ……そうなりますと……ぽっと出の冒険者風情にそんな許可が出るか、まず大いに疑問ですし、仮に出てもろくなもんじゃねえだろうなあと。上納金がたくさん必要だったり誰も通らない場所or時間しか許可でなかったり……とか?

あ、ゲーム的には副業の認可は名誉点払ったら取れるみたいにしたら面白いかもですね……?名誉点100で毎月〜G入る副業やれるよみたいな。
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しょうゆ
76. しょうゆ
2020/10/17 15:23
>>74
>住居
持ち家に関しては、ガチの駆け出し想定だったのでないものとしてました。
……スタンダードルームってシェアできるのです?(無知
とはいえ私が想定してたの、そもそもソロ冒険者だったんでまあ……。パーティー組んでてシェアできるとしたら、住宅費大分下がりますし、もっといえば薬なんかの予備費もパーティー資金にできるから一人当たりの負担は結構下がってきそう。やっぱ助け合いだよなあ!

>自炊
「宿で自炊なんかできるか!」ってことでカットしました。
持ち家なら多少は自炊できるかもだけど、最安値の集合住宅じゃ難しいんじゃないかなあ……いや、システム的には「可」でしょうが、江戸時代の長屋も竈なんて形だけで、だから屋台なんか発展したわけで。
そして冒険者が、はたして調理器具を持っているのか。ロンドンでも江戸でも、18世紀くらいでもそうした調理器具って高い(アルフレイムでもフライパンと鍋、クッキングスプーンだけで50Gする!)ですし、ここに包丁として小型ナイフ20G、まな板、あと調理するたびに薪を買って、食材も買ってきて、料理して……って、そんな「余裕のある事」できるのか?って思いまして。
また、そして調理技能はあるのかという問題もあります。とりあえず私の今使ってるPCに調理技能は無いですし(無慈悲)

もっといえば、この自炊、本当に最低の金額で一日10、「そこそこ」にしようとしたら一日30かかるんです。三食外食より高いんですよ、そこそこの食事をしようとすると。これ10G、ほんと酷いもの食べてるのでは? なので、ルルブのディナーにしても、この自炊の金額から考えるに、単に夕食という意味であって、豪勢な外食とは捉えていませんでした。まあこのへんは解釈違いですな……。
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くっきー
75. くっきー
2020/10/17 13:10
>>73
思う所を書いてみる
●住居費=600G→300G(あるいは500G)
この計算は一人暮らしの場合なのでパーティメンバーとルームシェアした場合は半分になる
どうしても一人暮らししたい場合は、メディチから集合住宅の個室(るるぶ2の54p)をレンタルして維持費500Gだけで住む。この時点で結構節約できる

●食費=648G→428G
ディナー15Gっていうのは≒一食1500円の外食。それを3週間も行っている時点でかなりの贅沢。
というか自炊をするんだ。ランチを週5、ディナーを週2程度にして、残りを自炊(5G)すれば

3(3x7+(8x5+15x2)+5x7)+50=3(126)+50=428G

位には収まる。

〇副収入→600G~1000G
月2000Gを1週間の冒険者の仕事だけで得ていたとして、残り3週間をぶらぶらしているからお金が無くなる。冒険者は冒険していない時間を一般技能で働いて日銭を稼ぐのが一般的なので、日雇いの仕事をした方がいい。
靴磨きというすごく貧しいイメージのある仕事に就いたとしよう。靴磨きの仕事は1日3000円稼げればいい方らしいので、1日30G。冒険に出ていない23日行うので690Gになる。

靴磨きの仕事だけで生活するのは(900G=貧困層)ほぼ困難であるものの、冒険者が片手間でやる分には自炊しなくても食費を稼ぐ事が可能なレベルではある。

全部行ったとして追加の貯金は300+220+690で1210G。なんとかなりそうでは・。・?
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しょうゆ
74. しょうゆ
2020/10/17 04:01
ツヅキ)
●その他雑費=30G
で、この87Gのうち、30くらいは仕事で使う雑費とみておきたい。
冒険に使う松明とか、移動費用だ。すると残りは57G。これで娯楽を賄う。

●娯楽=54G
まず安いエール一杯とつまみの軽食食べたら4G。
休みの日毎日やったら……あーだめだめ足りませんわ。
じゃあ飲むのは1週間に一回にして、その代わり豪華にエール2杯、軽食も4Gのにしちゃう。すると6G*4で24G。うむ。
あと最下級の刻み煙草を、クッソケチって、毎食の食後に一服するとしたら
3G*30=90……あーだめだめ高すぎますね。余った金額は33Gなので、うん、一日一服が限度だ。30G。合計で54G!
 あまりの3Gは……うん、まあ、そうですね。そのへんの教会に寄付するとか蒸留酒一杯ひっかけたらしまいですね。


分析していくと、ふむ、エンゲル係数は33%……別にそう高くない、な。家賃も収入の3割が相場というし、問題ない。
ググったら被服費も「収入の2%が理想」ってあるし、ぴったりですねえ。
そうなると、やっぱり仕事に使う薬草とかと武器更新費用で550Gかかってるのがクソ重いな……。でも減らすわけにはいかないし。
というかなんなら薬はこれ、少ないんじゃないか?ランプもこれ以上減らすと日が沈んだら即寝る事になっちゃう……

……よし、思い切って光熱費減らしましょうか。
娯楽費で書いたように、週1回酒飲む日以外は日が沈んだら即寝てもらいます。
酒飲む日は、まあちびちびやったら5時間くらい起きてるかな?すると月4回20時間分で、ランタンは2つ、40Gで済む!60G浮いたぞ!やったあ小遣いが増えた!!

……増えたなら煙草増やしたいですよねえ。というわけで娯楽費改定して……あ、ちょうど、毎食後に吸ったらぴったりですね。というわけで浮いた分は全額煙草に消えました。(白目
娯楽費は「114Gに変更」ですね!!

以上、2千Gの冒険者のガバガバ家計簿でしたが。
うーん、飢えはしないし雨風も凌げてる、小遣いだってたっぷり100Gくらいある……。でも、仕事のため以外の貯金もできてないし、財産もない……。こーれーはー……うむ……。娯楽が……きついな……。でもタバコ我慢しても代わりに薬の予備費に消えそう。

結論:月2千Gでは余裕はほぼなく、毎食後にタバコを吸うとか毎日1杯飲むといった事は困難
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しょうゆ
73. しょうゆ
2020/10/17 02:48
んまあ仕事道具に収入の過半を持っていかれる冒険者と一般人では
貧困とかの基準違ってきますからねぇ。
魔香水1つで庶民の収入の五分の一持ってかれますし……。よし、私も計算してみよう。

~月2000G貰える冒険者のガバガバ家計簿想像~
まず家計は
住居費/食費/光熱水道費/家具、家事用品/被服費/保険医療費/交通・通信費/教育費/教養娯楽費/その他雑費
などで構成されるが、そのうち冒険者が確実に必須なものは
住居費/食費/光熱水道費/被服費/保険医療費/その他雑費 であると思われるので、まずこれを求める。他は余ったらで。

●住居費=600G
一か月の宿代は、ルルブから素泊まり4週間、150*4=600
●食費=648G
一か月の食費、依頼こなしてる期間を1週間とし、その間は保存食で過ごしたとして
朝食は3G、ランチ8G、夕飯15Gで1日26G*23=598
保存食お徳用1週間分=50
●光熱費/水道費=260G
暖房や光源。ランタンは12時間持つ。
夜暗い時間が12時間あったとして、睡眠7時間取ればおきてるのは5時間くらい。
その間ずっとつけてたとしたら、30日で150時間分なのでランタン油13個いる。
すると20G*13=260
暖房は……まあ……毛布でもかぶっといてもらおう。耐えてくれ。タダで。
水道も宿の井戸を使わせてもらおうか。風呂・洗濯はタダでいいや。
●被服費=45G
被服費は、2.5ルルブによると下着3G、普段着6Gからと案外現代日本の安い服と
遜色ないくらいの値段なので、まあ日本の肉体労働者と同程度とすると
総務省統計局家計調査によれば2019年の労務作業者の被服費は4500円くらいなので
毎月45Gくらい使うということとする。
●保険医療費=320G
回復アイテムはケチッて草だけにするとして
救命草を一回の仕事で2使い、魔香草を1使うとして、2回分で
160*2=320G

さて以上合計で「1873G」使っている。
また、依頼を受けるたびに、1割を装備の更新用にためるとしたら200G……
げっ、足が出た。じゃあ……油ケチるか。夜更かしを辞めて1日10時間寝てもらうとすれば
1月60時間分使って100G、160Gういて、よし、1913Gで済むな!

よって2000Gだと余った金が87G。地下帝国編のカイジの給料以下という結果に。うーんこの。
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くっきー
72. くっきー
2020/10/16 16:00
ラクシアにおける一般人の収入の考察があったので引っ張ってきた・。・(なおいつもの1G=100円計算)

・貧困 月収600~800G
・庶民 月収1500~3000G
・中流 月収6000~10000G
・上流 月収25000G~

・冒険者 月2000G~

かけだしの依頼を二つうけると2000Gになるので、この場合は極貧冒険者は成立しないように思う(極端に武器にお金使いすぎてケチっている印象のせいかしら)

~
人の考察だけだとあれなので、ヨナデックの収入から考えてみよう

ヨナデックは自営業だし最低でも月3000Gは欲しい。更に給仕のオムイに月1500Gは給金を支払わないといけない。

人件費は売上の3割程度が適正という話なので、4500:X=3:10から3X=45000になって、X=15000。つまりヨナデック亭の一か月の売り上げは15000Gあるっていう事

ヨナデックの気まぐれランチを1食10Gとすると月1500食。30日で割って1日平均50食売れば達成。

4人掛けテーブルが3つとカウンター8席、合計20席のこじんまりした店舗だとしてもランチは30分もあれば食べれるので1時間30分。満席率75%でも2時間で達成される。

ヨナデックの月収が3000Gの時の話なので、テーブルの数が倍ほどあって4時間ほど営業していて、1日100食を販売できたらヨナデックの月収は6000Gになる・。・<おお中流階級だ

かといってオムイの給料が3000Gになるかっていうとそういう訳でもないのでランチの値段が8Gの最安値で販売して割合が調整されるんだろうと思う。


つまりヨナデックは4人掛けテーブル6つ、2人掛けテーブル4つ、カウンター8席の合計40席の広さのお店を11時から15時まで営業していて客が100人きたらオッケー。
ヨナデックの給料は月6000Gでオムイには月2000G支払われている。

そこそこ儲けておるな^q^
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くっきー
71. くっきー
2020/10/16 12:16
その頃は大破局から生き残った10万人規模の都市に人口が数千人=スラムなんて作らなくても家余っとるのでは状態だったから…

逆説的にはなるんだけど、現実的に発生しうる何かを詰め込んでいくと全ての都市の設定が似通ってきて特徴がなくなる(スラムを舞台にしたシナリオを作ろう→別にストレイド使わなくてもデウスデアのスラムでいいんでは?)ので

「極貧冒険者によってデウスデアにスラムはあるのではないか?」
という設定の再考ではなく
「極貧冒険者がいるにもかかわらずどうしてデウスデアにスラムは無いのか?」
という部分を煮詰めたいなぁ(--
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しょうゆ
70. しょうゆ
2020/10/16 04:19
今調べてきたらその話してたの相談窓口その2の30とかか……16名家の設定もほぼないころですな。
そりゃ当時なら「デウスデアにスラムねぇよ」ってなるよ。そりゃそうよ。

ともあれ、いろいろ設定が加わってきたことですし、デウスデアに存在するスラム地区の存在を再考してもいいのではと提言しますのです。まあわざわざ作って面白い設定かは謎ですが(殴
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しょうゆ
69. しょうゆ
2020/10/16 04:06
いつか「ストレイドあるからデウスデアにはスラムないんじゃない?」みたいな話をしてた記憶がありますが、デウスデアにもスラムあるんじゃね?とキャンペーンやってる途中でふと思ったので投下。

……というのも、ストレイドに行ったらマジで社会から脱落しちゃうし、意地でもデウスデアに居る人はきっと一定数いるわけで、そういう人が住む”スラム”は発生しちゃうんじゃ、と思うのです。

たとえば、デウスデアに生活基盤がある低所得者、日雇い、被差別者。またデウスデア人を相手に犯罪を働く犯罪者・犯罪組織ら。彼らはデウスデアを離れるわけにはいきません。そして、極貧冒険者やら貧乏芸人、貧乏芸術家などは、今後もデウスデアで活動を続ければこそ、いつか生活が上向くのでは、栄達できるのではという希望があります。きっとデウスデアを離れないでしょう。
さりとて、彼らはデウスデアの表で堂々と暮らすには問題があります。すると彼らはどこか、表の人の目の届かない場所に追いやられ生きていく事になるでしょう。すなわち、社会の隅へと「追いやられた」人たちが住む場所、そこがきっとデウスデアスラムになるものと思われます。

一方でストレイドには、生活基盤が現在デウスデアに無く、今後得られる希望もない人か、犯罪をしてデウスデアを出て行かざるを得ない人が集まることになると思われます。まあつまり重犯罪者か、あるいはスラムで犯罪やらかした人とか、ストレイドの紹介文にある通り、デウスデアスラムですら存在を許容されない、デウスデアから「追い出された」人が行くところになるんじゃないかな~、ということです。
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くっきー
68. くっきー
2020/10/14 13:01
魔導書レプリカマギスフィアくん。マギテック視点だとどう読めばいいか分からない代物で、
ソーサラー視点だとマギテックの勉強をすれば使えるんだけど、わざわざ魔導書のレプリカを読まなくても魔導書を直接よめばそれで事足りるので現在では無用の長物

最終的にセージたちが単語から分類分けして書庫に展示される綺麗なオブジェクトになっている
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アイン
67. アイン
2020/10/13 21:48
”本の試練”の設定の変更を致しました。
本を開いてすぐ戦闘、は味気ないと思ったので、ダンジョン要素を追加したのが大きな変更点です。あとはそこまで変わってはないかな?

そろそろ司書たちの設定を広げていきたいところですね…下で議論が行われた、マギテック協会は参考にできるかも…
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小慶美(シャオ・チンメイ)
66. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2020/10/02 16:49
今の所開示されてる神将の実力を確認した限り14レベルの中唯一明かされてる魔物レベル「9」を記録するエノモタイア
ホアンさんみたいな財政面でなくてはならない人材でもない彼女が居座れる理由って何だろうと思考をぐるぐる

まぁ元々討ち取ろうと思えば討ち取れる、依頼主のような立場にも置けるってことで考えた彼女だが。ここまで歴戦の猛者がいる中で長年その座に居座れるって何してるんだろうなと普通に疑問をよぎらせたという

やっぱり秘奥魔法とレギオンという神将の中でもオンリーワンな特徴があるからだろうか
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小慶美(シャオ・チンメイ)
65. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2020/10/01 00:10
実際コンバートは難しそうですね。今の所列車も無いですし
魔物データがあれば使えるかも? くらいですかねぇ
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あるにゃん(arthnyan)
64. あるにゃん(arthnyan)
2020/09/30 23:50
(本屋でデモンズラインとキングスフォール博物誌確保しましたわー。データ的にはあまりコンバートできそうになさそう……?(デモンズラインパラ見した並感) )
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小慶美(シャオ・チンメイ)
63. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2020/09/23 09:07
そこは研究者によってまちまちかもですねぇ

アウルボーイムの調査研究してるチームだったら最新の技術を採用していくのは歓迎でしょうし、工房の近隣ならば研究してる内容如何では「大丈夫かオイ?!」ってしてるところもあるでしょうし
本当その辺は研究分野によりけりなのかなと

まぁあくまで個人のイメージなのでそこはまぁ自由にご想像されてオッケーオッケーなのですよ
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しょうゆ
62. しょうゆ
2020/09/23 01:01
マギテック協会の本体が天秤島にどの程度注目してるかってのは面白いですねぇー。
某銀行ドラマの根室支店みたいなド左遷ポストとしてやらかした奴が送られてくる
支部があったりすれば、キャラの濃い研究員が登場できるかも……。
マッド系とか秘密知ってしまった系とか。

天秤島勢力としても、マギテック協会との繋がりは欲しいでしょうから
スライディング土下座して土地建物全部こっちで用意するから研究員送ってぇ^~って言ってても
まあおかしくない気もしますし、そんなに言うならしょうがねえなと問題あるやつの処分場として
作ってもらえたとかあるかもないかも?

……あ、そういえば剣的には盾陣営に大陸の魔動機技術を渡す事はどういうスタンスだったんだろう。
特に感知してないのか、歓迎してるのか、技術優位崩されたくなくて嫌ってるのか……。
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くっきー
61. くっきー
2020/09/23 00:09
アヴァンスのじいさん、マギテック協会とフランチャイズ契約してる気がする

そもそもマギテック協会ってあちこちに支部を作るけど、天秤の島に機材と人員持ってくるのも一苦労やし、学び舎があるのでマギテックアカデミーの設立も利益が見込めないのよね

だったらアヴァンス達に出資だけしておいて、島の人と繋がりは作りつつ何らかの成果が実ったら買い取る方式の方がローコストよなー みたいな
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