中級PCの相談所
がらこ 中級PC用[web全体で公開]  1 | |
| 登録日：2020/11/05 22:10最終更新日：2020/11/05 22:10 |
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コメント一覧
| 60. がらこ | |
| 2020/11/10 06:22 |
＞あるにゃんさん MP134がもうやばいとしか言えない（やばい高いすっげぇ……） バッファーがお二人いるとそれだけバフの速度が上がる→前衛の強化速度が上がる→前衛が強くなってダメージレースが加速する！ なので、大丈夫じゃないかなぁと思います。コンジャラーはヒーラーもできますしね～。 こちらもストラスフォード信仰の囮攻撃フェンサー、自分でもアタッカーとして動けるように調整しましたので貼っておきます。 実質器用度B6の両手ピラーフェンサーです。ピラーにしたのは加工費用を安く済ませるためと、最初からC値8なのでアビス強化を1種類で済ませられるな！って観点からなのと、まっすぐな槍なので鉄道のレールっぽくていいなって思ったからです。 https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=UBNNZr 羽冠を買おうとしましたが、どえらい高くてさすがに無理でしたｗ グリーンベルトは買っているじゃないか？ ……レンジャーを上げると買いたくなっちゃうんDA☆（だってサバイバビリティ常時発動がつえーんですもの） 唐突にコンバットバトラースーツが着たくなったので、【回避行動Ⅱ】を取りました。出目4以上で回避が可能になっているはず。ドルイドの強化を貰えるなら、ほぼピンチェのはず…！ ドルイドの強化とかいろいろください（五体投地（ヘイスト貰えたら咽び泣きながら「頑張って5以上出して自分で【ドライブアウェイ】のデバフ完了させます！」って言います。もちろんですが、余裕あればで大丈夫です！ HPとMPそれぞれにちょっとずつ上昇欲しくて装飾品は揃えているので「生命に寄せればB5じゃん」と言うのは、すまない、分かっているがすまない！
いいね！0| 59. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/11/09 15:39 |
とりあえずバッファーが完成しましたので、こちらに置いときますね https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=3pTMSy 特技と装備で、消費MP-3したドルイドのバフを撒いていくスタイルとなっております。プリースト？ 奴はこれからの戦いについていけないから置いてきた……（訳：経験点足りませぬ コンジャラーで被っておりますが、バフをかける速度が上がると考えていただければ……（平服 まずそうなら、ゴーレム辺りも削って、プリーストの方を伸ばします。それもまずそうだったら？ ……意見ください（白目
いいね！0| 57. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/11/08 22:43 |
その辺はPCの好みですかねぇ ＞何覚えたらいい？ 猫型さんも結構なデータを覚えてらっしゃいますので、ご自身がやりやすいように構築されても大丈夫だと思いますよ。 私もちょっとバッファー作ってましたが、思ってたよりもドルイドがバフの山に見えてきて寄り道しておりますが……（目そらし
いいね！0| 55. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/11/08 22:33 |
火力を伸ばすなら、習熟Sとスフィノレは用意してもいいかもですね。逆に小手先の技が欲しいならほかに切り替えてもいいかも。＞収束と制御でボムも使えるようにするとか（なお、PLが使いこなせるかどうかは別の話とする） 先制もケンタウロス外さないのなら、１６もあればいいんじゃないかな、とは。最悪割って達成値底上げもできますしね。シューターだから回避できませんし。 相互フォローはキャンペーンとかでご一緒するならともかく短髪だと色々厳しいところがあるんじゃないかなとは……あるいは、２PC操作する特殊卓とか。 こんな感じですかね
いいね！0| 54. 小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2020/11/08 22:29 |
ダメージを追求したいならばSまでいくのはアリですが、そこまで優先するものでもないかなぁとは個人的には感じます 中級想定の敵は先制値高くても20前後なので、そこに届くならいけるのではと 正直今後も卓をご一緒するかわからないPCである以上、相互フォローの耳飾りはあまり旨味が無いと思います 守りを想定するならストブラ、攻撃を最大の防御とするならスフィノレって感じですかのぅ
いいね！0| 53. 猫型対人魚雷 | |
| 2020/11/08 22:25 |
この際、空気読めてない前提で、PCの問題として聞かせてもらいたいのですが ・ガンSの必須度合いはどの程度か? ・スカウト系の基準値は不足していないか? ・相互フォローの耳飾りと水飲み鳥のマスクどちらを採用すべきか? ・ストロングブラッドをスフィンクスノレッジと入れ換えるべきか?
いいね！0| 52. 猫型対人魚雷 | |
| 2020/11/07 19:38 |
＞皆様 すみません、こちらも熱くなってしまいました ＞あるにゃんさん ドラゴンいるなら前衛の頭数は足りてるのでその方針はありですね、ただ冒険者レベル自体が低いことに不安は残りますが(抵抗基準値が下がるのはかなり致命的な不利、一撃で無力化される確率が上がってしまう) 魔法解除対策についてはそれこそスモーク・ボムとか併用すると「まずスモーク・ボムを解除しないと見えなくて狙えない」という嫌がらせが成立しそうなのと、「バフ解除(しかも達成値対決なので不確実)するより殴った方が合理的行動かもしれない」というのがあります(パフェキャンの場合デバフまで解除するという欠点もある)
いいね！0| 51. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/11/07 16:39 |
いまさら蒸し返すな、というかもしれませんが、バランスが気になっているのなら、スライドしてもいいと言っておきますね（その場合は、11~2レベルくらいでコンジャラー+プリ+セージ+＠のフルバッファー） せっかくのTRPGですし、TもRPもGも楽しんでいきたいですね＾＾； この場合は、いくつまでバフ重ねられるかがやりたいことになるかと思いますが（なおバフェキャン、拡大ディスペル、ディスペル針）。 問題は、皆様方でバフの管理が至極面倒になるのと、私がユドナリウム初体験で操作おぼつかないことですかね……（しろめ
いいね！0| 50. がらこ | |
| 2020/11/07 13:56 |
い、一応「やっていい？」は聞いてた。セーフ（ログ漁っていました） 試運転はしてみたい、こういったビルドはずっと気になっていた、一応死なないための補填は自前で用意しますとの明言をしていないといけないビルドのつもりではいたので、言っていたのでセーフだと思いたい（ログが流れてて記憶の彼方に飛んで行っていたらそこはそこ） ロマンビルドは人を選ぶとは言いますが、多少なりとも寛容な気持ちで受け止めていただければと思います。 想定される中で最も王道なパーティーメンバーではないかもしれませんが、実際そう言ったメンバーを完全構築する方が難しいです。その時々でやりたいことは人それぞれですから。さらにもっと言えば、王道パーティが個人個人で違うこともあるので。その中で「ちょっと王道ではないけれど、このメンバーにこの構成のPCならハマるでしょう」を作ってはいるつもりです。 私も戦闘実証卓と聞いて「じゃあ面白おかしい構成をお試ししてみるのもアリだな」でビルドを組んでいたところはあります。実際そうですし。 そう言った時「お互いに死なないように気をつけるけど、自分でも気をつけてね～。最終的には自己責任とダイスの運ゲーさ」と言うような気持ちを持ってもらえたら……、と私は思います。私もそうしたいので（決して責任を持たない、放棄するということではない。埋め合わせはするよ。でも最後は自分の結果として受け止めてね。という話） 私がみなさんの想定されている最善策を積んでいないときは「あーあ、アドバイスはしたけど曲げてくれなかったね。しょうがない。自分の時は直そう！」とか「言ったやーん！ もー！ とりあえずがんばれ」って言ってもらえればと思います。私も決してビルドが上手と言うわけではないので……。せめてピースとして欠けることがないようには頑張ります。 んでもってそこはそことして、私も熱くなりがちなので、ヒートアップをさせてしまったことについては申し訳ありませんでした。以後気を付けていきたいと思います。
いいね！0| 49. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/11/07 13:31 |
見守ってたら大炎上してて冷や汗かきますよ…… 結構細かいところまで気にされてて関心はしてました。＞猫型さん まぁ、私気が長い方とよく言われるので、何やかんや言われても受け流す質なので、そう感じてるんでしょうが……（ただし逆鱗に触れたらすごい粘着質になる） 他人のビルドに口出しするのって結構難しいですしね……他人様が作ったものにあれこれ口出しするんだから、そりゃあ考えて口を開かない（相手を持ち上げるところから始めるとか）と、相手の心情思いっきり悪くなりますわな。 個人的には、いろんなビルドが見れて楽しい気分でいましたが、違う人もいましたね……囮攻撃メインって早々見たことないので、どんな立ち回りするのかすごく気になってたんですが。 戦闘実証卓だと聞いてたので、負けても「なんで負けたんだろうか」とかのデータが取れるんでいいと思ってました。 負けたって、何がしかのデメリットが出るわけじゃありませんしね（PLのお気持ちは除く） トライ＆エラーみたいなものかと。 いまさら何言ってんだこいつ……かもしれませんが、今の自分はこう思ってます。と発信しておきます。 話の流れとはまるで違ってるかもしれませんが、その時は申し訳ない……読めなくて申し訳ない……
いいね！0| 47. ロウブリ | |
| 2020/11/07 10:47 |
いや、言い方…… 考えようとしないってわけではないと思いますよ。ただ高レベル卓の経験のあるなしにかかわらず、パーティバランス含め、いろいろ考えた末に「このビルドはいける！」ってみんな思っていると思います。皆様卓の経験は結構あるようですし、私もオンセンでは記録されてないだけで、ソードワールドの経験は1年近くあります（それでも結構ガバは多いですが）猫型さんもかなりビルドに自信があるようですし、オンセンでは記録されてないだけで、ソドワの経験は結構あるのでは？ でまあ、いろいろ考えたビルドに対して、「変なの」とか「考えようとしない」っていうのは言葉選びに少し問題があるかと。 考え方の相違以前に、言葉遣いで反感をもたれてる気がします。
いいね！0| 46. 小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2020/11/07 10:43 |
確かに最後のは失念かもしれないですね、そこは申し訳ございません ですが、TとRPを楽しむために必要な信頼関係や意志疎通の段階が今崩れかかっているのをこちらとしては無視できないのです Gとしての効率を求めるスタイルも否定したくはないですが、それを追求する結果軋轢が生まれるとなると、それはどうなんだと感じてしまうのですの……
いいね！0| 45. 猫型対人魚雷 | |
| 2020/11/07 10:30 |
正直「そのやりたいことは問題なく成立するかどうか」を考えようとしない姿勢自体が理解できないのですが いっそ「問題ないかどうかを確かめたいので申し訳ないが付き合って欲しい」とか言われればこちらも考えはしますけど 相手のことを考えろって言いますけど、その相手からしたら私や他の同卓者も「相手」ですよね?
いいね！0| 44. 猫型対人魚雷 | |
| 2020/11/07 10:24 |
それでいくと私は「TとRPも楽しむが、大前提としてGがあるし、一番重要なのはGであって、これを欠いてしまうと遊びとして成立しない」と考えているタイプですね
いいね！0| 43. 小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2020/11/07 10:23 |
猫型さん……これはトピックの時でも散々言われてるような気がしますが、もう少し相手のことを考えて発言することを努めてもらえないでしょうか？ 相手が求めてるのは『そのPCでやりたいこと』を前提としたビルドのアドバイスです。これはほかの人も言ってることだと思われます ですが猫型さんの提案はその『やりたいこと』を無視ないしは否定した発言であり、結果としてプレイヤー間に摩擦が発生してるわけです せめて提案するにしても、プレイヤーがやりたいこと、譲れない要素を加味するのを考えてもらえないでしょうか？ 卓の経験が少ないため今は大目に見てますが、あまりにそういうのが多くなると他の卓でもご一緒するのは遠慮したくなってしまうのではと思いますね 皆様もろくに仲裁できてなくて申し訳ございません 本来その辺のことはGMの役目なのに
いいね！0| 42. ロウブリ | |
| 2020/11/07 10:16 |
んー、TRPGに求めるものの相違がある気がしますね。 昔からあるものだと、タフガイ、ロールプレイヤー、ルーニー、マンチキンがありますが 個人的には「T」「RP」「G」の3タイプがあると思います。 「T」はテーブルトークが好きな方、知らん人や仲間と話すだけで楽しい方、雑談に熱中したりする。 「RP」は文字通りロールプレイ、いいロールさえ出来れば、勝ち負けにはあまりこだわらないタイプ。ステラナイツとか好き。 「G」はゲーム、効率よく敵に勝てれば気持ちいいタイプ。 もちろん私の持論ですし、人によってある程度複数の要素が混在してたりすると思います。(私はRP好きですが、勝つのもそれなりに好きですし) 猫型さんはかなりGを求める傾向が強いのかなと思います(こうした方が強いのにという老婆心的なのもあると思いますが) 私や多分ななせさんと旅がらすさんは「仮に負けてもそれはそれでいいRPをすれば良い、自分の思う戦い方ができればいい」と思ってるので、そこで軋轢が生まれてるのかな、と思いました。
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