【ソード・ワールド2.5】初心者のガバガバ将来ビルド案に意見を頂く場【トピック・掲示板】

	猫神雑談・コミュニティ 6
	登録日：2022/07/24 23:51最終更新日：2022/07/29 19:07

ガチ初心者のちょっとしかルルブ読んでないガバガバビルド案に意見を頂きたいー
あ、でもメンタルとっても弱いので優しくお願いします。

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	39. 玄狼黒鉄
	2022/07/29 19:07

＞Undoさん
あー…書いてますね、お騒がせして申し訳無いです。

	38. Undo
	2022/07/29 18:09

＞玄狼黒鉄さん
ルルブⅢP.235のアイテム詳細データの効果をよく読みましょう。
「複数を装備してもこの効果は累積しません。盾による回避力判定へのボーナス修正もこれと累積することはありません（ペナルティ修正があるなら相殺します）」

	37. 玄狼黒鉄
	2022/07/29 15:09

＞Undoさん
17でマンゴーシュと盾の回避が重ならないって何処にありましたっけ？
2.5基本ルルブⅢには回避が+1される以外に何も書いてないので、恐らく盾と併用すれば回避加算されると思うのですが…
Ⅰの方にも、盾と武器を併用する際に回避や防護点が重ならないという感じの記述は無いですし…

正直技と心が高いキャラはできることが幅広いので何取るか非常に悩ましい所。
仲間の何を活かすかでもかなーり変わって来ると思うので、
他のPLさんたちと相談して決めていくのも楽しいと思います。
挑発攻撃は防御を捨てた火力を出す前衛が戦いやすくなるのですが、Ⅱに置き換わるまでが大変だぁ…！！

	36. 猫型対人魚雷
	2022/07/29 12:42

ちなみにサンプルキャラはあんまり当てになりません(わりと断言)

……ほとんどが「初心者がやりがちな失敗集!」みたいなラインナップなんですよね……

	35. 猫神
	2022/07/29 12:32

なるほど！いろんなビルドがあるなぁー
たくさんキャラ作って試して見て、どれが一番自分に合うか確かめてみるのが楽しそうですね

	34. 猫型対人魚雷
	2022/07/29 06:52

（ちなみに本題関係ありませんが、アルケミスト技能は1レベル習得した時点で魔動機文明語が話せて読めるようになるのでお気を付けを。ダンジョンアタックにおいて非常に使用率の高い言語ですのでうっかりで忘れていると悲しみを背負います）
（他には魔法系技能ではその魔法に関する言語は基本的についてきますね、言語が自由な魔法だとついてこないのですが）

	33. 猫型対人魚雷
	2022/07/29 07:06

（挑発フェンサーでいくのは大前提っぽいとして、ここまで挑発テイルビルドやゴリマッチョになって無理矢理重量武器を持つビルドの話が出てないなーと思うなどする外野）
（ちなみに挑発攻撃は一応遠隔攻撃にも乗るので、投擲武器で戦う変態もたまーにいますよっと……）

（追記：サプリ導入前提かつフレーバー面などに縛りが発生しますが、乱撃という片手武器用の薙ぎ払いめいたものがあるのでそのあたりも一応選択肢には入ってくるかもですね）（これまた別サプリですが、テムスガルドといういかにもフェンサーで使えと言わんばかりの武器も存在していたりします。いろいろと特殊仕様のせいで取り回しが最悪な上に、記述が悪くて裁定が割れておりその割れている部分がどうなるかで使い勝手がかなり違ったりもするのですが）

	32. Undo
	2022/07/27 22:07

一応、挑発回避盾ビルドとしてみた場合には、レンジャーも悪くはありません。
将来的に高レベルまで成長した場合、スカウトの目玉と言っていい《ファストアクション》は、攻撃役や魔法支援役でこそ大きく威力を発揮し、防御役ではあまり大きな効果を発揮できません。
レンジャーの場合には、《サバイバビリティ》がブレスや魔法を挑発で自身に引き寄せた際に効果を発揮しますし、防御役であるがゆえに常に恐れが付きまとう大ダメージを受けた時の回復量不足をポーションで乗り切ることができます。

自分からリビルドをアドバイスするとしたら、アルケミストは削除してしまい経験点を他に回すことをお勧めします。
【ミラージュデイズ】は強力な賦術ですが、1ラウンド毎に200Gの消費は、現在の低レベルの収入力では賄いきれず、装備更新に支障をきたしてしまいます。

	31. たかぽん
	2022/07/27 22:01

・回避力を極めたい（上級者向け・難しめな方法）：
回避盾フェンサーとしての位置を確立したい場合はそのままフェンサーを伸ばしていきましょう。Bテーブル技能のフェンサーはレベルアップがしやすいです。
また、魔法攻撃への対処ができるように消魔の守護石を買ったり、精神Bを高めておくと立ち回りが安定します。
ディフェンススタンスまで取るともはや笑えるくらい簡単に敵の攻撃を避けます。この場合ブレードスカートなんかがおススメ。
ただし、この場合ボスに攻撃したところでかすり傷なので、よりザコ処理としての役目が強くなります。
また、このスタイルを取ると、1,2回の魔法攻撃や回避判定ファンブルで容易くやられるため、ダイスロールするたび怯え続けることになります。

	30. たかぽん
	2022/07/27 21:59

・もっと火力が欲しい（初心者向け・ベターな方法）：
やはりフェンサーとなるとある程度ダメージを高めることを周りから期待されがちなため、ある程度1人で立ち回りできるバランス型の戦士を目指してはどうでしょうか。
この場合挑発攻撃はいりません。
二刀流やキャッツアイで命中力を高める、クリティカルレイや必殺攻撃でクリティカル率を高める、マッスルベアーや全力攻撃でダメージを底上げするのがおススメです。
また、盾をもっているならかいくぐりも使えます、これクリティカル値を簡単に下げられます。
ただし、回避盾というほど回避力はないかもしれません。防具はアラミドコートより非金属鎧の中で硬めの奴を着るほうが安定します。
また、重量ファイターの「かばう」は火力特化のグラップラーなどを護るので精一杯なため、独力でしのぎ切る必要があるかも。

	29. 猫神
	2022/07/27 21:47

なるほどー！
確かに2回セッション参加させて頂いてまだ先制取れたことないんですよねぇ
やはりだからこそ確かにスカウトは大事なんですよねって思います

	28. たかぽん
	2022/07/27 21:42

ある程度キャラビルドを組みなおせる場合、効率を高めるためにいくつかのパターンが取れます。

共通：
とにかくスカウト取れ（迫真。
敏捷Bが高く、フェンサーのサリアさんにはスカウトとの相性が抜群です。また、SW2.0/2.5では先制判定がとても重要で先手を取る為だけにスカウトを取っていいくらいです。
レンジャーで出来る判定はほとんどスカウトでも、しかも屋内でもできますしね。
また、一定レベルに到達したときの技能もフェンサーと相性がいいです。
レンジャーも相性が悪いというほどではありませんが……（Lv1だけ取るというのは薬草やポーションの使用に効果があります）
が、一定レベルに到達したときの技能のことも考えると、Lv2以上にレンジャーを上げるのは器用Bが高いキャラやファイターキャラの方が向いていますし、ぶっちゃけ他の人に任せて消してもいいです。

ちなみにスカウト＝コソコソする盗賊、卑怯なことばっかりしてる奴、犯罪まがいのことする奴、みたいなイメージが先行しがちですが、案外まともな職業のNPCも持ってたりするので「軽装の冒険者に役立つあれこれ全般」みたいなイメージを自分は持っています。

	27. たかぽん
	2022/07/27 21:19

もうやり直しがきかない！このまま次のセッションに行くぜ！と仮定した場合、ちょっと地味ですが「ザコ処理」の役が合っていそうです。
ボスはひとまずファイターやグラップラーや攻撃型魔法を持つ人にまかせましょう。その周辺に現れる取り巻きのようなザコ敵を相手にすると、以下のメリット的があって向いています。
・ザコ相手には挑発攻撃が効果を発揮しやすい（ボス級の敵は知能が高くて効きづらいことが多い）
・敵の回避力が低く、命中させやすい
・敵の防御力やHPも低く、クリティカルを発動させれば一撃で倒せることも。（メインアタッカーにザコ処理をさせるとややオーバーキル気味になることが多いです）
・ボスにミラージュデイズをかけることは補助動作でもできるのでサポートが別で可能
・ザコ処理中にメインアタッカーによってボスのHPが減っていれば、ボスもクリティカルによってとどめを刺しやすくなる

	26. たかぽん
	2022/07/27 21:10

サリアさんのキャラを見させていただきました！ぱっと見では「回避を中心としつつ、メインアタッカーを補助するサブ前衛」って感じがしますね。
自分なりの意見かつ、他の人と被るところも多くなりますが

現段階の評価では、回避力が高く、敵をひきつけつつほとんどの物理攻撃を華麗にひょいひょい避けれる華麗なスタイルですが、攻撃力は低めで、高耐久の敵やボス相手にはクリティカルが来ないと有効打は与えづらいです。
また、この辺のレベル帯から魔法攻撃やブレスなど、回避不能の攻撃が来た時と回避判定にファンブルしてしまった場合にファイター型よりも苦しくなりがちで、これ以降レベルが高くなればなるほど無傷or致命傷の結果になりやすいです。

個人的にはけっこう上級者、ギャンブラー向けなスタイルと感じます。

	25. 猫神
	2022/07/27 17:54

なるほどー！
毎回詳しくありがとうございます！
まだまだ知識・経験不足なのでこうやって新しいことを知れるのは本当にありがたいです。
そして、新しいことを知ったら試したい欲がもくもくと・・・

	24. Undo
	2022/07/27 16:26

追加経験点4000点の総経験点7000点の場合、基準としては以下のようになります。
例として、ファイター/スカウトとフェンサー/スカウトを比較してみましょう。

〇Aテーブル技能の場合（カッコ内の数字は使用した経験点）
ファイター4(5000)／スカウト2(1500)／エンハンサー1(500)　余り：0


〇Bテーブル技能の場合
1.探索技能強化型
フェンサー4(4000)／スカウト3(2500)／エンハンサー1(500)　余り：0

2.戦闘強化型
フェンサー5(5500)／スカウト2(1500)　余り：0

3.単独潜入型（知識判定ができるだけでなく、偵察時に仲間の所に戻らずとも敵の会話や文書を見聞きし読み解くことができる）
フェンサー4(4000)／スカウト2(1500)／セージ2(1500)　余り：0

以上はあくまでも一例であるため、好きなように組み替えてみてください

	23. Undo
	2022/07/27 16:09

なお既にプリン丸さんも言及していますが、エンハンサーは低レベルのうちは取っても1レベル程度に抑えた方が良いでしょう。
1レベルだけならばまだ経験点が安いのですが、2レベル3レベルとなると、その経験点でメイン技能を上げた方が命中力・追加ダメージ・回避力・生命/精神抵抗力・HP・戦闘特技の習得枠と多くの物が手に入ります。
エンハンサーをレベルアップさせるタイミングとは、レベル6程度までレベルが上がりメイン技能をレベルアップさせるには数セッション必要になるがもう少しだけ戦闘力を上げたいとき、もしくはセッションに設定されたレベルキャップに到達しているが経験点が余っているとき、と考えると良いでしょう。

	22. Undo
	2022/07/27 16:04

一般的に、Aテーブル技能をメインとした場合には、サブの探索技能はメイン技能のレベルより2レベル程度下でも構わないとされ、ひとまずこれが基準と考えると良いでしょう。
Bテーブル技能がメインの場合、Aテーブル技能に比べて経験点効率が良いため、
1．探索技能を重視しメイン技能より1レベル下がる程度まで上げる
2．戦闘力を重視しパーティ平均レベルよりメイン技能を1レベル上昇させる（探索技能のレベルはパーティ平均のままだとすると、メイン技能とのレベル差は3になります）
3．メイン技能/サブ技能共にパーティ平均のまま、他のパーティで不足する技能などを取って補う
などの選択肢があります。

	21. 猫神
	2022/07/27 15:41

色々と意見ありがとうございます！
えーと、今のキャラの状態が前回突発の卓に参加した際に経験点が7000点行ってなかったら7000点まで引き上げて成長させてから使っていいよ、と言われた為7000点まで引き上げてあります。時間がなかったので脳死で5まで上げたんですよね。
実際、セッションまだ2回しかしてないのですが、確かに探索系の技能はかなり大事だなと身をもって感じてるところですが、何をどのくらいまでどのタイミングで上げればいいのか皆目検討がつかないのですよね・・・

	20. Undo
	2022/07/27 14:48

＞白猫さん、プリン丸さん
お二人とも、猫神さんが何も言っていないのにちょっと飛び付くのが早すぎるかと。
単にLv5の時のステータスと特技選定のチェックをしているだけの可能性もあるでしょう。
現に、資金や能力値成長などが増えておらず、いろいろとキャラ成長を行ったにしては不自然な点が目立ちます。

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