ルールに関する質問・議論スレ～500

	よーむルール相談用[web全体で公開] 1
	登録日：2019/12/12 00:54最終更新日：2019/12/12 00:55

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	100. サンゴ
	2020/07/16 17:53

＞さゆらさん

質問にお答えいただきありがとうございます。
そうですね。やっぱりここのはGMによって裁定が分かれる箇所ですよね…

	99. さゆら
	2020/07/16 17:45

GM案件のような気もしますが、「そのセッションのレギュレーションに沿った変調表の中から好きな変調を選んでよい」と解釈するのが最も自然だと思います。

【梟雄】【搦め手】も変調表/戦国変調表を使用する際に、代わりに戦国変調表/通常の変調表を使用することを許可しているだけです。なので、厳密に考えるなら変調表を使用しない処理においてレギュレーション外の変調を与えることはできないように思えます。

とはいえやはりGMによって処理はまちまちな気がします。私の場合、現代編ならスぺで与えられるのは通常の変調表の中から、ただし梟雄を持っているなら戦国変調表も可、って裁定にしちゃいます。

	98. サンゴ
	2020/07/16 15:09

集団戦のスペシャルについての裁定の質問です。

集団戦の命中判定でスペシャルした場合、
そのスペシャルで「変調表」ではない「戦国変調表」の変調を
選ぶことは可能でしょうか。

また、不可能だったとして、仮にPCが【雄梟】の背景を修得していた場合、
集団戦でスペシャルした場合、「戦国変調表」を選ぶことは可能でしょうか。

この裁定に興味を持った理由といたしましては、改訂版にて、
●9・05・04 命中判定のスペシャルの本文の10行目
変更前：攻撃を行ったプレイヤーが選んだ好きな変調一つを
変更後：「変調表」を使用する代わりに、攻撃を行ったプレイヤーが選んだ好きな変調一つを
と文章が変更されたためです。若干の文章の変化ではありますが、
「変調表」の代わりに「戦国変調表」を使ってもいいという風に少し読めたためです。

	97. 雪
	2020/07/02 07:28

坂本さん、ｄさん、ありがとうございます。
よし。動画とかも確認してその事実を確かめていたのですがやはりその裁定ですよね。
正直その裁定の卓しか会わなかったんじゃと思っていたので安心しました。

	96. 坂本
	2020/07/02 01:21

＞逆凪のタイミング
おそらく、手番の人の同じプロットに他人キャラがいない場合、
他のキャラがファンブルしたら、そのキャラは即逆凪となり以降判定を行えませんね。私もそうします

これは、逆凪やその他の処理がプロット終了時に適用される判定が、
『同時攻撃』の処理、つまりは「現在手番」であるキャラクーが２人以上いるときの特殊なルールであり
「現在手番」であるキャラクターが１人のみであ場合、『同時攻撃の処理』は発生せず
それ以外のプロットでたとえ同じプロットに複数人いても
「逆凪」などの処理は即座に発生すると解釈できるからです。

逆に、『同時攻撃の処理中』なら、単独で他プロットにいるキャラもたとえファンブルしても「逆凪」は『同時攻撃』が終わった後に適応されると考えることもできますね

例でいえば、奥義破りでファンブルした相手は「逆凪」状態なので、相手の回避判定は行えず、攻撃は命中すると思います

	95. d
	2020/07/02 00:31

逆凪の説明文には手番キャラクターかどうかは書かれていないため、どのキャラクターであっても同様に適用されるはずです。
逆に手番キャラクター以外は同時攻撃と同等の処理とする根拠はどこにもないように思います。

	94. 雪
	2020/07/02 00:19

逆凪の適応の裁定について質問です。
自分以外に同じプロットの人がいなく、ほかの人が攻撃の処理以外で自分の手版で逆凪した場合、その後の判定はどうなるのでしょうか？
私が参加していた卓にいた人たちは「自分以外のキャラの即凪裁定は珍しい」と言われたのですが……。
同時プロットでない限り凪は即適応がいいと思うのですが。どうなのでしょうか？
ちなみに本来逆凪は「攻撃の手版」と「ラウンドの終了時」のみという裁定は無視してください。
さらに言うと、旧版の方のルールでプレイしています。

例として、自分以外に誰もいない状態で奥義を使用し、相手が逆凪になり、その後その対象に対して攻撃すると判定はどういう処理になるのか。です。

	93. d
	2020/07/01 21:46

たまに混同されますが、目標値と達成値は別です。
なので、正確に答えるなら、「目標値は10で達成値が+4」になります。
なお、開祖は他にいくらでも危ない使い方ができるので、これくらいは許容範囲してもよいかと思います。

	92. 坂本
	2020/07/01 20:48

＞白金さん　開祖で息吹を2つにした場合についてです
目標値が10の場合、二つとも発動して目標値は6になりますか？

この答えは、ルール通りにいけば２つとも発動して目標値は６となると思います。
行為判定はP53では、➀特技の決定→②特技の確認→③目標値の判定→④サイコロをふる（達成値の算出・成否の判定）となっています。このとき、出目に修正を加える場合、p54の修正のルールを見ると、『息吹』などのプラスの修正は「達成値」の方に修正を加えていることがわかります。
おそらく『息吹』はこの③番の「目標値」を参照して効果を発動するかどうかを決定します。
そして、その後の④で「達成値」の方に+２の修正を加えます。
プラスされたのは④番の「達成値」の方なので、③番の目標値には影響を与えません。なので、２つ目の『息吹』も発動すると思われます

しかし、この裁定をとると見切り判定のときに、息吹が不利になったり、
逆に『息吹開祖息吹』が、ゲームバランスを崩壊させる可能性が大いにあります。
これは、改訂版でp53の注釈に「判定者が望むなら、あえて遠いところから判定することも可能」とあるためです。
つまり、特技の取り方によっては、出目の目標値が最低５、最高６ととんでもないことになってしまうからです
なので、私の卓ではこの裁定はしませんね。

	91. opn2
	2020/07/01 20:26

開祖で息吹を2つにした場合についてです
目標値が10の場合、二つとも発動して目標値は6になりますか？
それとも一つ目を処理した時点で目標値は8となり、2つ目の息吹は発動できないとしますか？

	90. 坂本
	2020/07/01 12:50

＞白金さん
おそらく、相手が回避判定に成功した場合、「魔眼」の追撃は行うことはできません。

というのも、改定版の大判ｐ65【9.05　攻撃の処理】に「回避判定に成功すると、攻撃は失敗です」とかかれています。
つまり、「命中判定」と「攻撃の成功」は別個で考えることができます。
それにその他の攻撃忍法にも、ダメージや効果を与える条件が「攻撃に成功すると～」となっていますしね

ちなみに、忍秘伝の「巡り矢」という、攻撃の成功回数-１点分相手にダメージを与えることができる忍法がありまして、これが忍秘伝のエラッタ版が出たところ、「この攻撃忍法による命中判定が～」と直されていましたので、
多分「命中判定」と「攻撃の成功」は別物、という裁定であっています

	89. opn2
	2020/07/01 12:07

魔眼を見てて思ったのですが「攻撃の成功」って命中判定だけに成功すればいいのでしょうか
それとも相手が回避判定に失敗してダメージを与えて初めて成功になるんでしょうか？

	88. あんこう
	2020/06/29 23:06

なるほど、一貫性という観点はあまり考えてなかったですね…。
2のほうが体感多そうかなーと思ってたんですが、好みで大丈夫そうですかね？
回答ありがとうございます。

	87. d
	2020/06/28 18:27

同時攻撃が発生すると2のタイミングまで生命力は減らないので、その場合との一貫性を取るなら2だと思います。
ただ、改訂によって1で裁定しても不死身は使えるようになったので、おっしゃる通り不死身の優位性を上げたいなら1でしょう。
どちらがGMの好みかによると思います。
なお、個人的には一貫性を重視しているので2でやっています。

	86. あんこう
	2020/06/28 17:10

質問です。
最後に兵糧丸を使えるタイミングをどこに置くのが一般的なんでしょうか？

①ダメージを受けることが決定する前（攻撃忍法→回避判定の前、初見攻撃奥義→行動手番の変わり目、見切り攻撃奥義→奥義やぶり前等）

②ダメージを受ける”箇所”の決定前（接近戦なら特技決定ダイス降る前、射撃戦なら選ぶ前の回想等の追加ダメの適用後）

③その他

具体例）残り生命力１点で接近戦攻撃を受けた
命中判定
↓（成功）①
回避判定
↓（失敗）
追加ダメージ系の確認
↓②
ダメージ受ける箇所の決定
↓
ダメージ適用

身内では①でやっていたのですが、一般的ではないのかな？と思うことが時々あるので、質問してみました。
①の特徴は「兵糧丸の自由度が下がる分、不死身が相対的に強くなる」、「防御側がリソース切るタイミング等々を読む必要がある分、攻撃側が有利」等ですかね。

	85. d
	2020/06/26 02:20

呪いは未修得にする効果なので、機功の効果は下がるとする方がいいと思います。
同じく未修得にする影斬も、機功は下がる方がいいと思います。

	84. ジンとにー
	2020/06/25 01:43

質問でございます。

　斜歯下位の忍法に【機功】という忍法があります。「相手が装備している装備忍法の数だけ接近戦ダメージ」というピーキーな忍法ですが
　対象が装備忍法を2つ持っていたとして、もしその対象の装備忍法が全て変調の呪いで消えていた場合、【機功】で与えられるダメージは最低の1になるのでしょうか？
　それともそのまま2ダメージ与えることができるのでしょうか？

	83. ハタハタ
	2020/06/24 22:13

・その場合セッション終了時に解除判定をしなければいけないんでしょう？
A.妖魔化をそのセッション中していないなら劣勢因子持ちでもない限り制御判定は発生しないかと。
・解除判定に失敗したら完全に妖魔になるけど、それってロストでしょ？違うの？
A.pcとしては実質ロストです。
・穢れを取得しても背景魔人とかないと妖魔化（異形の発現）できないんでしょう？
A.はい。

	82. opn2
	2020/06/24 22:03

秘密で穢れと異形を取得させられた場合なんですが
・その場合セッション終了時に解除判定をしなければいけないんでしょう？
・解除判定に失敗したら完全に妖魔になるけど、それってロストでしょ？違うの？
・穢れを取得しても背景魔人とかないと妖魔化（異形の発現）できないんでしょう？

	81. d
	2020/06/24 20:58

修得可能な忍法なので、選べます。
少なくとも改訂前はそういう裁定ばかりでしたし、改訂後も多分そうでしょう。
機忍や滅苦で修得できる忍法も同じでしょう。

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