【SW2.5】ルールに関する質問・相談　Part17

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	登録日：2022/06/08 07:04最終更新日：2022/06/10 00:07

　SW2.5のルールに関する質問・相談に関するスレッドです。
　基本的にはGMさんの判断がその卓における絶対ルールではありますが、卓を楽しいものにするための相談や質問・ハウスルールの紹介などにご利用ください。
　次スレッドは基本的に管理人が立てますが、90以降を取られた方が立てていただいても構いません。

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【SW2.5】ルールに関する質問・相談　Part16
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	80. ねこ
	2022/09/12 11:11

変幻自在Ⅱを持った両手利きフェンサーで以下の動きは可能でしょうか？

右手の攻撃に必殺攻撃Ⅲを宣言
右手の攻撃にマルチアクションを宣言
左手の攻撃に更にマルチアクションを宣言
右手の魔法を処理→右手の攻撃を処理
左手の魔法を処理→左手の攻撃を処理

これで主動作魔法を2回使えるのかをお聞きしたいです。

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	79. エスターテイア
	2022/09/11 06:52

＞78. 木魚さん
なるほど…参考になりました。つまりあれか、コンジャラーのウェポン系で取れない属性全部取ればいいか…
作ろうとしてるキャラシ弱点看破持ちだしそれが最適解かな…
本当にありがとうございます！

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	78. 木魚
	2022/09/11 06:40

＞アランチアさん

ルルブⅠｐ192 「属性を付与する魔法」
ルルブⅡｐ272 「妖精の武器」
参照するに、属性の追加（＝風かつ元の強化属性になる）にはなりません。

妖精の武器による属性武器化も「なんらかの魔法効果による属性付与」と見なすならば、
①元の属性強化がキャンセルされ、【ソニックウェポン】が上書きされる。
②元の属性強化を維持し、【ソニックウェポン】がキャンセルされる。
の①②どちらかを選べます。

GMによっては、
「妖精の武器の属性発動」をキャンセル不可として②のみとする裁定もありえます。
そのときは、
補助動作で「妖精の武器の属性化」解除の合言葉を唱えてからにしましょう。

追伸：
妖精の武器は属性を起動しなくても、
魔法の武器ではあるので、○通常武器無効 等には有効です。
弱点属性を突いてる or 【アトリビュート】の指定属性である場合を除き、
データ的に起動するする意味はほぼなかったりします。

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	77. エスターテイア
	2022/09/11 05:16

一つ皆様にお聞きしたいことがありまして…
妖精の武器化した武器(風属性以外のものとする)に【ソニック・ウェポン】をかけるとどうなんでしょう？
あ、補助動作で妖精の武器の合い言葉唱えてから＜マルチアクション＞宣言してソニウェポかけて攻撃と考えております
この場合､風かつ妖精の武器の属性になるのか、風になるのか…
さっぱりわからないのでせめて何かルールのようなものが記載されてるページだけでも教えてください

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	76. プリン丸
	2022/09/10 18:10

75. フォルライトさん＞
御指摘ありがとうございます。

投擲以外の射撃武器では通常移動からの攻撃ができないという事実、割としょっちゅう忘れます。
以前にもマギシュー狙撃で初手通常移動から狙撃宣言しようとして「それダメじゃね」とアドバイスをもらったことがあるのになー。物覚えが悪くてお恥ずかしい(;^ω^)

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	75. フォルライト
	2022/09/10 15:18

＞プリン丸さん
＞「タゲサとバレット系魔法を時間拡大しておく」ことで、戦場を縦横無尽に通常移動しまくるガンナー
残念ですがガンは射撃攻撃なので、攻撃をする際も制限移動でないと攻撃出来ません。
近接や投擲でしたらタゲサ等を延長してそういうことも可能でしょうが、
魔法拡大/時間を取る枠があるかどうか、ですかね。

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	74. プリン丸
	2022/09/10 09:55

補助動作で使う魔法の時間拡大の意義、という話題に便乗。

2.0のリプレイかなんかで「ソリッド・バレットを時間拡大で使用したあと、銃を渡すことで、シューターONLYのキャラがガンを撃つ」って小技をやってたのを思い出しました。
マギテしかないキャラが行使、シューターしかないキャラが撃つ、という一見面白そうな技でしたが。
パーティ全体での経験点の使用量の合計はマギシュー1人いるのと変わらない＆受け渡しが必要なぶん手数を損している、ということで大道芸の域は出てない気がしますね・・・。

まあ真面目な意義としては既に出ている「ウイングフライヤーとかあらかじめ時間拡大してかけておくことで、術者と前線の距離が開いてもごあんしん」とかなんじゃないですかね。
あと「タゲサをめいっぱい拡大しておけば、2ラウンド目以降通常移動できるよ！」とかどうでしょうか。

・・・合わせ技で「タゲサとバレット系魔法を時間拡大しておく」ことで、戦場を縦横無尽に通常移動しまくるガンナーが生まれる予感が！
・・・どうでもいいですねすみません(;^ω^)

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	73. 玄狼黒鉄
	2022/09/10 08:45

＞かもらいふさん
インスタントゴーレムみたいな戦術に影響の出る魔法は拡大/時間の価値はあるのでは。
ゴーレムを前に出した状態で効果時間が切れた場合、再作成には一度素材を回収しないといけませんし。
（要：MA)

それでも、魔法拡大は魔法拡大で浪漫がある。

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	72. ポリペリ
	2022/09/10 07:02

＞ 71.ねこさん
補足ありがとうございます！
ちょうどドルイドで使う予定だったので助かります。

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	71. ねこ
	2022/09/10 06:49

＞ 66. ポリペリ さん
2.の補助魔法への【魔法拡大／○○】について少しだけ
ドルイドが出てきてから時間：10秒の補助魔法(ウイングフライヤーやファイアプロテクター等)がかなり活躍するようになりましたが、射程が10ｍしかなく前線に届かなくなることが結構あります。
魔法拡大/時間で、最初から効果時間を伸ばしておけば2R目以降に魔法拡大/距離でMPを余計に使わずに済むのでオススメですよ。

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	70. ポリペリ
	2022/09/10 02:33

＞ 67. 玄狼黒鉄さん、68. アルさん、69. かもらいふさん　
ありがとうございました！助かります！

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	69. かもらいふ
	2022/09/10 01:38

＞ 66. ポリペリ さん
1. 
SW2.5では、「1ラウンドに1回しか行えない」などの明示的な制限が無い限り、同じ行動を複数回実行することは妨げられません。
・【ダブルキャスト】で同名魔法→可能ですが「2回目に行使する方の魔法は習得レベルの半分までで魔力-10」という制限は守る必要があります。
・同名の補助動作魔法→可能です。
・他の補助動作→原則的に可能ですが、例に挙っている【リカバリィ】や、他にも補助動作賦術全般など、個別に制限されている場合があります。

2.
補助動作魔法に対しても【魔法拡大／○○】は（それぞれの効果適用条件を満たせば）効果を適用できます。
もっとも、意味を持つのは実質的に「／距離」くらいでしょうけど。
（「／数」「／時間」は都度行使すればいいだけですし、「／確実化」は補助動作魔法で行使判定は行わないので無意味、「／威力確実化」「／範囲」は対象となる魔法がたぶんない）

ご参考になれば幸い。

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	68. アル
	2022/09/10 00:50

＞66. ポリペリ、67. 玄狼黒鉄　さん
一つだけ補足をさせていただきます。
ルルブII116頁に「練技は、原則として1ラウンドに何度でも使用できます。(後略)」とあります。
そのため、ヘルシーボディで複数の効果を解除などは可能です。

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	67. 玄狼黒鉄
	2022/09/09 23:21

＞ポリペリさん
1について：
・【ダブルキャスト】の対象は主動作魔法だけ（補助動作は対象外）
・1ラウンドに1回等の制限が無ければ、基本的に【ダブルキャスト】制限内なら2回発動可能
※ミニマムリープはLv9以上の魔法なのでいずれにせよ【ダブルキャスト】で2回なんてできませんが。
Lv15の半分切り上げはLv8ですし※
・練技は基本的に同じ練技は1ラウンドに1回までです。
補助動作なので複数の練技を1回の補助動作で発動する、というのは可能です。
追記：賦術は主動作補助動作合わせて1種1回のみ。

2について
・補助動作魔法でも【魔法拡大/○○】は適用できます。
※何気に「この特技を宣言した手番においては」とあるので、主動作補助動作関係なく効果は発揮する
※もしかすれば補助動作には魔法拡大不可、と解釈している方もいるかもしれないのでGMの裁定次第

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	66. ポリペリ
	2022/09/09 22:33

はじめまして、早速ですが、ソードワールド2.5のルールについて質問があります。

1,
【ダブルキャスト】等で同名の魔法を2回使用したり、補助動作の同名魔法を複数回使用することは可能でしょうか。
魔動機術の【ミニマムリープ】に「1ラウンドに1回」と記載されていることから基本的に制限がないのでは？と思ったのですがどうでしょうか。
また、他の補助動作についても記述がなければ制限なく使っていいという認識で合っているでしょうか？
例えば、練技の【リカバリィ】は注釈があるため1ラウンドに1回だけど、【ヘルシーボディ】は無制限に使える。といった感じです。

2,
もう一つは、補助動作での魔法に各種【魔法拡大／○○】は適用できるのでしょうか。もちろん接触を拡大／数したりはできないものとして。
こちらは2.0の頃には出来なかったと聞いているのですが、2.5のルールブックには載っていないように思えたので質問しました。

よろしくお願いします。

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	65. 蒼き柘榴石
	2022/08/10 00:48

＞Undoさん
やはりそういう考え方もありますよね...!この辺りは明確な記述がないものとみてよさそうじゃなぁ。
可であるか不可であるか、何方でも立ち回れるように用意しておけば混乱も少なそうじゃな。
返答いただきありがとうございます！

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	64. Undo
	2022/08/10 00:28

＞60. 蒼き柘榴石さん
魔法である【コンシール・セルフ】と同様に扱うという文言がある以上は、魔法と同様に通常移動では使用できないと自分は考えますね。
軽い気持ちで「ルールに明記がないから」と他の似たようなものでは制限があるものの制限を解除していくと、後で思わぬ用い方をされて混乱があってから「やっぱなしで」とするのもされるのも面倒ですから。

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	63. 蒼き柘榴石
	2022/08/10 00:18

＞肴さん、アルさん
返答いただきありがとうございます！なるほど、通常移動でも使える可能性があるか！
そうなると、前線へ通常移動＞前線で主動作で[姿なき職人]を使用して透明化(命中力判定を伴う攻撃に対して‐4のペナルティ)の状態になることも可能そうじゃな。

あらためまして、返答いただきありがとうございます！

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	62. アル
	2022/08/10 00:10

＞蒼き柘榴石さん
『同様に扱う』という言葉をどのように解釈するかによるので、GMによるという結論になりそうです
個人的な意見としては、[姿なき職人]を使用する場合の移動が通常移動か、制限移動かで決定的な差は生まれないと考えるので、PLにできるだけ有利になるようにBを採用したいと思います

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	61. 肴
	2022/08/09 23:59

＞60.蒼き柘榴石さん

ふむ、私はBの「あくまで“効果”が【コンシール・セルフ】と同等なだけで、別に魔法じゃないので移動も関係ない」派ですかねー。

理由としては種族特徴の説明文にある『装備などの制限はありません』ってとこと、あと「【ディスペル・マジック】で暴かれると言われるとたぶんそんなことはない(≒魔法ではない)」っていうイメージの問題かしら。

あくまで『種族特徴』であって『魔法』ではないので、「発動体」「身体の自由」「発声」とかはいらないと思うんですよ。実際装備(≒発動体？)については無視できるって明記されてますし。
ってなると、「移動の制限」も別に気にしないでいいんじゃないかなーってやつですねー。

まぁ、「移動の制限」は魔法全体のルールで、「発動体」etcは魔法の種類(真語とか神聖とか)で差があるルールなので、後者を気にしなくてよくても前者は気にしなければならない、っていう裁定もあると思いますがー。
ただその場合能力の本質(？)が『魔法』に寄るので、【ディスペル・マジック】とかグラランの［マナ破り］で解除されるかどうかとか、【イレイス・マジック】で封じられるかどうかとかが新たな論点になりそうっす。

P.S.
なお移動の制限がなかったとしても「通常移動して」→「姿を消す」だと、そもそも移動中に姿を見られて隠密能力としては本末転倒になりそう(普通に移動妨害されますし、乱戦になれば透明でも乱戦内から認識される)なので、正直できたからといってなんだという感じはしますが！

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