デウスデアwithナモナキ村の説明や雑談 part2
あるにゃん（arthnyan） ナモナキ村[web全体で公開]  1 | |
| 登録日：2020/04/09 19:46最終更新日：2020/04/09 19:46 |
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コメント一覧
| 79. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/04/13 19:03 |
何人かの人が『特産品どーしよ……（途方にくれる』って言ってますなぁ なもんで、何度も言ってる気がするけど、自分の考え投下 現状、ナモナキ村で他方面に胸を張って誇れるものは『村の兵士たちによる兵力、あるいはその提供』ですわな。 デウスデア自体は、私設軍が関の山（国軍などがない）のはずでしたし。 結構な人数のまとまりで、規律が整ってる（はず）の兵力はある種の魅力になると思うのです 現状、山賊の脅威に対する抑止力、という観点で育成を施してますが、山賊たちを何とか出来たら、これをあちこちに売り込めないかな、と さっきも言ったかもしれませんが、それこそナモナキ村周辺の蛮族退治などしてアピールしたり、別の開拓村への物資の護衛や村の防衛などに兵力を提供したり、いろんな形でヴェーフスハール島で目立つことができると思うのですわ まぁ。開拓村という観点で”剣”側から、『1開拓村には過剰な戦力である』と兵力の取り上げとかされたら、もう泣きを見るしかないんですけどね……（とおいめ
いいね！0| 78. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/04/13 18:51 |
……いや、ますくさんのコメント見て、ふと思ったんだけどさ。 村 人 連 れ て い か れ る の 別 に 問 題 な く ね ？？ 現状、村の問題になってるのは人口過密による、環境悪化なわけでして。（後山賊ども あふれてる開拓民をむしろ引き取ってもらえるのなら、むしろ問題ないのでは…? さすがに職能持ちの開拓民から持ってかれるでしょうけど、そこはまた開拓民拾ってきて技能仕込めばいいし…… 兵士たちもまた声をかけて育成すればいいしなぁ…… どーも、ストレイドの現状といい、あふれてる開拓民は雨後の筍並みにポップしてきそうですし…… 『特産品の優先供給』『村人の7割提供』 これもある意味大丈夫では……むしろ、救いの女神に見えてきた（お目目ぐるぐる ところで、『村人の7割提供』って、その人数分（ＰＬ視点）ロストするってことでいいんですかね？ それとも商会の伝手で出稼ぎ、あるいは商会傘下になって、うちらの手から離れるってことでＦＡ？ もしかすると、技能仕込んで商会に提供するという、ある種の職業訓練村になったほうがいいかもしれませんな……？
いいね！0| 77. しょうゆ | |
| 2020/04/13 18:50 |
山賊たち、ストレイドから人を引っ張ってきてましたし、カジノもストレイドにあるかも……？ しかし、実際カジノがアジトで隠し部屋とかある系なら兵士つれてくの難しいですよね。 屈強な男５０人（うち１０人完全武装）で入店したらどう見てもカチコミだし……。 バラバラに入店して、黒と分かったら合図して一斉に突入とか……？
いいね！0| 76. ますく王 | |
| 2020/04/13 18:46 |
デウスデアの影響の欄に、 ・”黄金分銅”アドリア・メディチ 彼女とメディチ商会の恩恵により、武器や食糧を得やすい状態になっている。（+効果） メディチ商会から融資を受けて成功者が出る反面、借金が返済できない者は奴隷のような扱いを受けてしまう。（+-効果） と書かれてあるので、借金を返せなかった場合は恐らくは村人を連れていかれるのが、第一に考えられるかもしれません。 次点で、村の食料や道具、施設などの差し押さえや権利移譲などが考えられるかも……(汗)
いいね！1| 75. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/04/13 18:39 |
まぁ、さっきの冗談として。 絶対に勝てないのなら、メインクエストにポーンと上げないはずなので大丈夫だとは思うのですがね……？ 問題は居場所わかっても、勢力がこっちを上回ってる可能性があること。 まだうちら装備もろくに更新できてませんからね……資金ぇ 資金を稼ぐ方法は今のところ、メディチ商会から融資を受けるのが一番早い。 でも借金返せなかったら、どうなるか明言されてないから怖いですね。もしかしたら、育てた兵士さんたちを取られたりするかも。（こういう風にＰＬは悪い方に想像するのだ あるいは、兵士さんたちがそろってるからこそ、周辺の村に「まもってあげるよー」と営業に出かけたりとか（はた目から見たら、山賊行為に近いけどな！ｗ（だって、守ってやるからなにか払ってねとか…ねぇ? それか、さっきも言った通り、デウスデアの商業施設に営業に出かけたりとかですかね……？ あと前にも言った気がしますが、現状メインクエスト達成すると、兵士たちの維持費により、ギャンブルで爆死したレベルで赤字になる可能性があるのでお忘れなく……（しろめ
いいね！1| 74. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/04/13 18:28 |
もしかしたら、カジノでばったり山賊の構成員と出会うのかもしれない。ほら「幸運の星が導いた」結果なわけですし （ＰＬ不利な結果にはならんじゃろという慢心） 確かにカジノ関係者なら下手打つと、こっちが悪者ルート入っちゃいそうですが、そこまで分かったのならそれこそ”剣”側の上層部に垂れ込んでみるとかすればいいんじゃないですかね…… 何? デウスデア上層部とずっぶずぶの関係だった? そこまで状況ひどかったなら、もう村リセットしちゃうまでありますわ（半ギレ
いいね！0| 73. 狂瀾怒涛チャイナ幼女朱朱 | |
| 2020/04/13 18:23 |
人の騎獣うばってたりしてそう ただ、カジノとなるとお金持ちな雰囲気があるので、場合によっては敵対しても勝てないかもしれませんね
いいね！0| 71. ますく王 | |
| 2020/04/13 18:12 |
そうですね…… 山賊のアジトの幸運の星が『カジノ施設』みたいなので、相手へのバレを考慮するなら、聞きこむ内容は『山賊のアジト』よりも『カジノ施設』の方がバレる確率は低そうで、カバーストーリーなども用意しやすそうではありますが…… 問題は、『カジノ施設』＝『山賊のアジト』とは限らない事ですね……もしかしたら、何かしらの関係者は居そうではありますが……
いいね！0| 70. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/04/13 18:05 |
今のナモナキ村で最も売り込める商品といえば、「兵力」ですかね（なお装備 軍隊……とまではまだ行かないだろうけど、ある種の傭兵家業などで売り込んでみるのもありかもしれませんな 伝手がないのがちとネックですが、商人ギルドとかで護衛依頼を受けてみるとか。 あるいは、ナモナキ村周辺の蛮族退治などを率先してやって、デウスデア側にアピールしてみるとかですね あと、あんまりやらないほうがいいでしょうけど、鉱山を取られたのが本当に腹が立つのなら（理屈はどうあれ）、”剣”側に相談してみるなり、デウスデアに噂流すなりしてみればいいんじゃないかな、と（なお関係性の悪化は度外視するとする
いいね！1| 69. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/04/13 18:01 |
そろそろ村周辺の木が底をつきそうなレベルでとってきたから、これで当座の燃料にしてくだされ ＞カイさん 鉱山じゃなくてもいいから、石山を見つけたいところ……木材がないなら、どうしようもないから石材を見つけてくるしかないですしなぁ もしくは、粘土質の土地を見つけて、竈で焼いてレンガを作るか…… 水路を引っ張ってこれた……ってことは、村周辺のどこかに川があって、さかのぼっていけば、何らかの水源があるはず。 それが山なのか、湖なのか、はたまた超危険地帯なのかわからんけど、さかのぼってみるのもありかもしれませんな（新たな資源地発見のために とにかく現状は新しい資源地を見つけないと、先細っていく一方ですわな（滝汗 それはそうと、山賊のアジトの見つけ方考えないといけませんなぁ １．探索判定で見つける。思ったより目標値高そうですね（汗 ２．聞き込み判定なりで、間接的に探してみる 問題は相手方にバレる確率高そうですわね ３．盗賊ギルドに駆け込んで相談してみる。伝手もなければ。払う手段もないうちらは門前払いされそうですが ４．冒険者の店に依頼する。ある意味、自分らで討伐するのを放棄することでもある。問題は依頼料がないことじゃ
いいね！0| 68. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/04/13 17:39 |
……うーん。判定するなりして、別の鉱山を見つけられるかどうか大丈夫ですかね？ 名家に取られてしまった鉱山はあきらめたほうがいいかもしれませんな……うん、ほんとごめんなさい（五体投地 もし、柳の下のドジョウでとりに来たら、今度こそ抵抗しましょう……カイさん、すみませんでした。 それはそれとして、それでメインクエストは来てほしくなかった（断末魔 予算が死んでしまわれるな……だいぶ先っぽそうだけど。 それはそれとして、「カジノ施設」……？ いや、闇施設だろうけども、そんな施設どこにあったっけかな……
いいね！0| 66. くっきー | |
| 2020/04/13 17:04 |
認識のすれ違いが無いように2度目 鉱山の扱いについて ペリメネが鉱山を採掘する→アシェンが坑夫を連れて採掘しにいく→名家から横やりが入る→アシェンがそのまま引き下がるかつナモナキ村は鉱山の領有を宣言していない（相談窓口その２の＞９３の通りなら個人的に掘ってただけで村のものではない）→ナモナキ村の鉱山でないので名家が領有をする この状態にあります。・・・おｋ？ この状況でメディチ商会に対して鉱山開発の出資をしてくださいって言ってもGMは通ると考えないです。なにせナモナキ村は現在開発可能な鉱山を領有してないので。 GMの言わんとするところとしては １．ナモナキ村が鉱山の開発に必要な予算からなにから全て揃えている→ので名家から鉱山を取り戻すための後ろ盾になって欲しい あるいは ２．ナモナキ村が鉱山を所持している→ので開発に必要な出資をして欲しい のどっちかならGM的にも分かるのです が現状は ３．開発に必要な予算も道具もそろってないし鉱山も無いけど、開発資金を出して欲しいし鉱山取り戻す後ろ盾にもなって欲しい、支払いは成功報酬で という話をペリメネは持って行ってるんでしょ？？？ メディチ商会の基本原理が「利益」優先で動く中で、先に見つけたから云々という人情なり道理なりで動かすのは設定を無視しすぎてるようでやりたくないのですが…どうなんでしょうか？
いいね！0| 65. くっきー | |
| 2020/04/13 13:31 |
＞64 あるにゃんさん GMの発言より ＞＞『木材』は『燃料』として使用することが出来ます これは『木材』であれ『石』であれ『レンガ』であれ建築によって『小さな家』が生まれるのと同様に、『燃料』の材料になりそうなものはなるし、ならなそうなものはならないというナモナキ村のロジックをずっと説明してきたつもりだけど…あまり認識されてないんでしょうか(´・ω・｀) 『鉄鉱石』から『鉄』を精製するのに『燃料』が必要と定義したのは、木以外も燃料にできる以上『木材』が必要な訳じゃないからですな。 壁があるので前に進めませんってGMが言ったとして、壁を乗り越えてもいいし、迂回してもいいし、壊してもいいし、穴を掘っても良い（ただし選択肢はPLが考える）、普通の卓だと不可能な事を試してみるのがナモナキ村の持ってる自由度とかいうものなのです（まぁ壁が出る度に壊すしか言わなくなると鉄の壁が出てきたり、棘の壁だったりランクが上がるのはご愛敬・。・
いいね！2| 64. あるにゃん（arthnyan） | |
| 2020/04/13 13:02 |
個人的には出資してもらいたいところである……そのためには、何か特産品を作らねば…… 鉱山に関しては、今更だけど、申し訳ありませんでした。 正直、デウスデアの上層階級があそこで出張ってきたら、だますなり強行突破なりしても、デウスデアとの関係悪化するだろうなぁと思っていたので（あと、孤児のアシェン君には平伏するしかない相手じゃんよー） 次に同じような状況になったら、頑強に抵抗できるように頑張りますね…… 現状、特産品を融通するための出資をしてもらうための、鉱山を取り返してもらいたいから出資をしてもらうとか自分で書いててよくわからん状況になってますな！（汗 木材は供給すれば復活するということなので、しばらくは頑張って木こり作業してます。しょうゆさん辺りに練兵指導は任せた……！（しろめ ところで素朴な疑問で確認ですが、「鉄」を確保するために必要な燃料にするための資源は「木材」だけですか？ 「石炭」とか、「獣油」「植物脂」など、燃料になりそうなものなどありそうですが、こちらで提案すれば採用してもらえる可能性はありますか?
いいね！1| 63. くっきー | |
| 2020/04/13 11:18 |
とりあえず認識のすれ違ってそうな部分をすり合わせしてこ… 融資（借金）と出資（支援）について 融資は金を借りているだけなので後ろ盾になる訳ではないです。返済は元金と利息を足し合わせたものになります。メディチ商会から提案されたのはこっち。 出資は商会というスポンサーにお金を出してもらっている状態なので返済する必要が無いです。代わりに利権が絡んできます。カイさんがプレイルームで提案しているのがこっち。（鉄鉱石や加工品の優先的な供給というのは利権として定義しておきます。ナモナキ村が潰れたら権利が無くなるからね？そうならないように後ろ盾になるしかないね） 融資も出資もどちらも投資の一形態ですが若干ニュアンスが違います。日本語って難しいね… ～～ 木材のマイナスについて 他の事に先に使用されるためマイナスになっていて新規の使用が出来ない状態です。木を切るなり買うなりで+に講じれば使用可能に戻ります。 GMはこんな認識です。
いいね！2| 62. カイ | |
| 2020/04/13 07:53 |
正直言って開拓のありとあらゆる資材のスタート地点である木が無くなるのが早すぎる 燃料も木工加工品にも木が必要なわけで 木から離れようにも石炭と鉄鉱石が欲しいわけでその鉄鉱石も鉱山が抑えられてしまってるわけで... 勢力に～と言われても今は非力すぎて独立なんてできないですし その辺商会ならまだお金だけの関係だからまだましかなと
いいね！1| 61. ますく王 | |
| 2020/04/13 00:41 |
代替案としては、満足度や衛生度、犯罪率の危険域から一時的に脱却する応急処置(狩り、ゴミ拾い等で当面を凌ぐ、)。 それと、あるにゃん様が言ったように、山賊退治、クエスト等や売買、PCがアルバイトする等で資金確保しつつ、特産品開発等で資金を増やす、農場や牧場、ゴミ処理場の併設等をして行くのはどうでしょうか？ …正直、かなり厳しいですが………
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