相談窓口その11

小慶美(シャオ・チンメイ)
小慶美(シャオ・チンメイ)スレッド皆様との交流場所[web全体で公開] 押されたいいね! 2
登録日:2021/02/01 12:49最終更新日:2021/02/01 12:49

特産とかNPCの相談とか雑談とか
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小慶美(シャオ・チンメイ)
80. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/07/12 23:14
北海道と同じくらいかそれより大きめってありましたね(wikiの地理のところにメモが残ってました、改めてくっきーさんは距離計算のイメージありがとうございますなのです

ちなみにイギリスの国土はおよそ日本の本州と同じくらいと言われてます
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ロウブリ
79. ロウブリ
2021/07/12 23:08
おっと、書いてる途中にシャオさんが投稿してたのに気づかなかった。

北海道かあ。でかいことにはでかいけど、個人的にはもうちょいあってもいいのではとも思う。まあ土地が豊かで人がたくさん住めるなら北海道サイズでも都市国家乱立しそうだけど。
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ロウブリ
78. ロウブリ
2021/07/12 23:07
ヴェーフスハール島って地図的にはどのへんで、どのくらいのサイズなのかという予想。

位置:ヴェーフスハールとつながりのあるヒュトラウス連合王国の地方的にはブルライト。
ただブルライトからどの方角にあるかは不明。ヒュトラウスに近いとは思うけど、そもそもヒュトラウスが位置不詳っぽいので……
ブルライト地方も半島のような形状で、三方に海があるのでいまいち絞りづらい。
ヒュトラウスの位置を予測して、そこから逆算するのが早そうなのでルルブⅠのブルライト地方地図からヒュトラウスの位置を予測。
ハーヴェスを鉄道の中継として利用しているので、迷宮チカトロ近辺から、奈落大教会近辺の間のどこか。
デウスデアとの国交にあたり、他国から介入されているような文面がないので、船団とかは自前で賄っている部分が多そうなので、少なくとも海に面している国土がある。となるとやはりブルライトのV型地形の左側のどこかが濃厚。(しょうゆさん間違ってたらごめんなさい)

となるとヴェーフスハールがあるのはブルライトの西側か南西側かなあ。ヒュトラウスの予測された位置からあまり東にいくと黒点海域があるから海上交通が難しそうだし。
ブルライトと比較して、そこまで温暖な感じでもなさそうだから。おおむね同緯度の西側のそれなり離れた位置にありそう。

サイズ:いまいちわからん。モチーフの一つがイングランドだったと思うので、大体それぐらいのサイズかなあ?
最近国が設定され始めたけど。イングランドも結構昔はバラバラだったし、そこまで不自然ではないはず。
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小慶美(シャオ・チンメイ)
77. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/07/12 22:38
以前くっきーさんが陸路の距離を計算した時に北海道くらいあるんじゃないかって推測があったような
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ロウブリ
76. ロウブリ
2021/07/12 22:37
ヴェーフスハール島ってサイズ的にはどれくらいとか言及ありましたっけ?

個人的なイメージではモチーフの一つっぽいイギリスくらいかなあって思ってますが。

でもイギリスも昔はたくさんの国に分裂してただろうからどうなんだろうっていうのもある。

最近近隣国家の設定が出てきたから、もうちょいでかめなきもする。
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小慶美(シャオ・チンメイ)
75. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/07/12 09:39
ケイオスラインを今の国風にした百合獅子
獅子を別の言葉に変換すると正体が簡単にわかることでしょう多分
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小慶美(シャオ・チンメイ)
74. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/07/12 08:25
たまに島外の国について想像してくださることがありましたので、せっかくですからそれ用のスレッドスペースを作ってみました
よかったらどうぞです
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小慶美(シャオ・チンメイ)
73. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/06/25 00:44
魔法文明時代は個々の力を重視した戦闘が主な戦術だったそうですし、軍隊戦術を有するデウスデアには敵わなかったんでしょうなぁ……
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くっきー
72. くっきー
2021/06/24 17:45
初代ズロラドスト、ベレスティールの父親だと思うけど(ベレスティールはズロラドスト二世!)
自分の性をヴェーフスハールに改めて平定を目指すどころか、平民の下克上を恐れて壁作って引きこもってる人物

裁きの雷の影響から逃れた辺り、大して貴族の力が無いヴェーフスハール王から遠縁の存在かな~
本格的な軍備も整えてないだろうしやっぱデウスデアに勝てなさそう…
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くっきー
71. くっきー
2021/06/08 10:53
ほむ。確かに砲弾は足りないかも?

ズロラドスト家は
>>平民らによる下克上を恐れ階級ごとの生活層を再形成し、貴族達を守るべく壁を作りました
となる程度に魔動機文明の段階で支配の力を失っている
これの理由がまだ支配の力を持っていた貴族をデウスデアに尽く倒されて劣化した能力しかないベレスティールだけになった。と捉えるかでまた話変わりそう
ベレスティールが保守的な考えになったのも、デウスデアとの戦争で貴族を喪失したならまぁ分かるし
ヴァニタスに更迭されるのも、デウスデアと戦争しようとしたら止めるだろうから邪魔者扱いされることになる?
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しょうゆ
70. しょうゆ
2021/06/08 03:43
多分デウスデア側も、数千年平民を支配した邪悪で凶悪な「魔法使い」は相当恐れて、はなっから平民は戦場に出してなかったんじゃないかな~、とか考えてましたね。コスト的には雑兵は大したことありませんが、仮にレギオンにされちゃうと同士討ちさせられるわけで、士気が爆下がりするでしょうし……。それこそ兵士以外、国民も嫌でしょう。スモークとかで視界を遮るのも、常時やってるわけにもいかないでしょうから……って。

あと、貴族が一人でも都市に入り込んだらえらいことになりますし、都市の警備も、それはそれはガチガチにしていたでしょう。そうなってくると、都市の警備にたーくさんのルンフォや魔動機が必要となり、その「あまり」が前線に向けられるわけで、いくらなんでもヴェーフスハールの中部しか持ってない当時のデウスデアの工業力ではたいした数が用意できないでしょうし、そうなると、戦術の優越と魔動機の火力のごり押しで有利に戦うけど、物資不足、兵数不足で局所的には押し切られたりすることもあったのではないかな~とか。貴族はその気になれば領民総レギオンで突進できますからね……やばそう。

なお物資ですが、大日本帝國を参考にすると、一度の戦いで兵が撃つ小銃弾は「15」くらいと考えて備蓄していた様子で、これを参考にすると、千人の部隊が1回戦うだけで銃弾が1万5千発使われることになります。これ全部、ソリッドバレッドだけ使って、かつ魔晶石で賄うと150万G、小銃だけで毎回かかります。まあ、魔晶石1点100Gは技術の衰退した現代の小売価格なので当時はもっと安かったかもですが、ガンでこのありさまなのに、はたして所詮ヴェーフスハール島の中部の覇者でしかないデウスデアがそんなぱかぱか砲撃できるだけのものを用意できたかどうか……。いえ、できたのかもしれませんが、私は「できなかった」ものと考えていました。

デウスデア砲兵「砲撃だけで貴族をせん滅するには、弾も砲も足りんなあ。
        いや、都にはあるのかもしれんが、ここにはない。
        補給の最優先は歩兵さんだからな。我々はあくまで歩兵の補助兵科。
        歩兵さんの突撃を支援するために撃つのだ」

こんな感じで。
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くっきー
69. くっきー
2021/06/06 20:49
いうほど苦しんでないんじゃないかと思ったり?
貴族の力は視界が必要だから、一回目に雑兵が支配された後はルーンフォークに観測手を立てた後、スモークを炊きつつ砲撃を3日3晩ぶっぱなせば『軍の戦術』を持たないズロラドストにどれだけ対抗できるかしら?

後は火責め アルボル『ギャ~!』
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小慶美(シャオ・チンメイ)
68. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/06/06 19:12
まぁ貴族の血筋を引いていても必ずしも支配力を有した存在になるわけでもないんですからねぇ
昔は確率高かったみたいですが、魔法文明時代も末期になってくると貴族同士の間に生まれた子でも支配力無いどころか平民クラスな子もいたくらいですし
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しょうゆ
67. しょうゆ
2021/06/06 18:41
>>65
>朱の名家
あ~~~、恐れていたことが(設定食い違い。 大変失礼しました。
以前、どこかで、今の朱の名家はアレハンドロさんが実質乗っ取って名前も変わったみたいな情報を見た記憶があったんですが、wikiのほうで検索かけても見つけることができず、そのまま進めていました。

>無理やて
ですよねぇ(真顔)
初代王時代のズロラドストのスライディング土下座っぷりからみて、
まあ、実態が伴うかどうかはともかく恐れていたんだろうなあ……
っていうのはひしひしと感じていました。

なおズロラドストが頭を下げてもデウスデアが殴りに来る模様。
貴族を生かしておく理由が一つも無いからね、しょうがないね。

……とはいえ魔動機文明側も、相応に手古摺ったとは思いますが。
貴族がいる戦場に平民連れてくのがほぼ無理なのがきつい……。

……ところで、デウスデア王家には貴族の血が入ってたわけですが
『支配力』は持っていたんですかかね。
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小慶美(シャオ・チンメイ)
66. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/06/06 17:15
・ω・)そういえば夢幻の図書館より“悠久の司書”サステナさんもフルネームに『スターナー』ってありますが、偶然なのです?
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くっきー
65. くっきー
2021/06/06 17:05
魔動機文明時代は全ての人間がマギスフィアによって魔法の使える時代。ならデウスデアの一般兵も例外じゃない。つまりヴェーフスハール民からみればデウスデア王は千の魔法使いを従える大魔法王って事になる。

あとは近衛兵の装備も大議論を引き起こしただろう。デウスデア王を守る近衛に下卑されるのは遺失された最高法具…イスカイア魔導鎧なども含まれていたのならば…。

数多の魔法兵と噂話にきくイスカイアの武具…ズロラドストがデウスデアに戦争を仕掛けるなんて、神聖イスカイア大帝国を敵に回すのと同等のリスクがあったと思う。いや無理やて。戦うとか愚の骨頂やて(’’<ここは一つ政治的に解決すべきよ

あとスターナー家の扱いが説明するのが難しい…。

アレハンドロは朱の名家に嫁いできただけでスターナーも本人の名。なので煤と鋼鉄で黒の名家になった時もスターナーをそのまま名乗っている。これが朱の名家がスターナーだった時、黒と朱の名家が両方スターナー家になるので承認されなかったり。

朱の元の名はオルヴィッツなのです(ーー<ややこしくしすぎ
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小慶美(シャオ・チンメイ)
64. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/06/02 19:31
わぁ、すごーい。よく思いつくなぁ って顔でSSを眺めてますです

*_・ω・)_<すごーい(きゃっきゃ


魔法文明時代はウォーリーダーのような『軍隊を前提とした戦術』がない時代ですから、軍隊戦術を有する魔動機文明時代戦力とはそもそも戦い方も戦局の分も違うんだろうなぁって思いながら読んでました
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しょうゆ
63. しょうゆ
2021/06/02 16:40
デウスデアの対貴族外交史、というssを追加したので解説的なものを雑談に。

魔動機文明初代王時代から、デウスデアにおいて貴族勢力が滅ぶまでを書きました。

なんで滅ぼした、言え!!と怒られそうなので言い訳すると、
「白の名家が貴族という記述」→「貴族、ということはそれに任じる王が居た頃に貴族になったのだろう」
→「では、一つ前の国であるデウスデア王国(魔動機文明)で貴族だったのだろう。
  魔法文明時代には『貴族』という言葉の意味が現代とは違うように思えるし」
→「……ではなんで要王の臣下だった白の名家がデウスデア王国で貴族に?」

「また、十六名家という形で虹の騎士の子孫の大半が現代でも勢力を保っている事から、
 魔動機文明時代デウスデアでも虹の騎士は権勢を振るったのだろう」→
「力を失った前王国の家臣が復活してくる、まして貴族にまでなるとはあまり思えないので、
 恐らく臣下になった時点でも、虹の騎士たちは勢力としてある程度の力を持って残存していたのでは」→
「ある程度の力を持って虹の騎士の子孫らが残っているなら、
 当然、要王の敵である魔法王やら貴族とは争っていたろう」

とここまで来て、ssに書いたように、
「貴族と対決を続けていた虹の騎士らがデウスデアに助けを求め、
 デウスデアがそれに答えて貴族を滅ぼし、その中で虹の騎士を配下にした」という流れを連想しました。

また初代王時代については、くっきーさんのss、「初代デウスデア王について」から、実際にあったであろう流れ
(デウスデア勢力の島への侵入(真ん中らへん)→貴族との遭遇→貴族から血と神器の提供)を抽出して書きました。
また、どこの馬の骨とも知れない貴族でもない奴に姫を嫁がせ、しかもなんかすごいアイテムまでくれるとか
初代王時点でズロラドスト勢力、大分弱ってるかデウスデアが大分強いかしたんだろうなあと連想、
それを匂わせる文言を入れています。
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小慶美(シャオ・チンメイ)
62. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/04/12 13:50
虹の騎士の配下について>

私がキャラを考えたヴェスナーで考えてみるか
まぁまず特筆しておくと貴族血統ではなく、彼は士族なんだと思います。貴族の支配力を有さない代わりに、支配力の影響を受けないタイプ
生まれは戦士か密偵かなぁ……

まぁ貴族ではないので、彼のもとにいる配下というのは騎士というよりは傭兵とかの雰囲気を持つものが多いんじゃないかな。男女比も男のほうが多そう
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小慶美(シャオ・チンメイ)
61. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/04/12 09:13
……よく見たら小国の魔法王にはレギオン使役のレベル記載されてるから魔物レベル+1しなくてもよかったや
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