雑談6
アポリオン 雑談・交流[web全体で公開]  0 | |
| 登録日：2017/09/28 02:42最終更新日：2017/11/11 19:39 |
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コメント一覧
| 20. 蜂蜜 | |
| 2017/09/30 12:17 |
・GMをやった場合の特典Pを増やす 皆さん高いと思っているようなので、今までの3倍でいいかもですね。差がついちゃっても活動している人が有利になるのはモチベの為に当たり前のことですし、希望亭はGMし易い環境を整えることが優先度が高いはずです。コミュ説明のトップにもメンバーはGMをやれるようになるのが目標と書かれています (時間や環境の是非があったとしても)PLしかやっていなくて文句が出てくるならその人はおそらく希望亭が向いてないです ・リビルド10P 希望亭は割と自由度が売りなので、管理人のアポさんが仰るように混乱しない誰も気づかれないようなリビルドなら今まで通りで良いかと思います ・キャリーオーバー 煩雑さを嫌う希望亭らしくないかと ・卓評定 卓が少ないうちは言える人が言えばいいかと思います。増えてきたら自然と上手い人に流れるので波風立つようなことをするべきではない気がしますね ・GMによって特典ありPCとなしPCを選べる ・通常の特典Pとは別にGMPを渡す ・能力値成長を任意 ・能力値の初期値を出目1つにつき10Pで変動 ・RP賞 ここは先の皆さんと一緒の意見ですので割愛します ・知り合いのGM出来る人を連れてくる できたら皆さん既にやっていることでしょう・・・(´・ω・｀)
いいね！1| 19. アポリオン | |
| 2017/09/30 02:40 |
ええ、怠惰亭時代からこの基準は弄っていません。せいぜい特典Pでの購入方法が追加されたぐらいですね ちなみに自分が提案したありとなし分けとGMP以外はなくても良いと思ってます。個人的にはあっていいと思いますが、管理人のワンマンではないですからねー あとGMPでなんかこういうフレーバー要素ほしいぞって方は消費P含め提案お願いしますー それと目立っておおっぴらに言えない方は私への直接個人メッセージで意見を教えてくださいな
いいね！0| 18. れ･ω･そー | |
| 2017/09/30 00:47 |
そういえば非売品や取引不能アイテムに関してなのですが、 「非売品の購入は定価の他に100分の1の名誉点。特典Pだけで購入する場合は1000の1Pが必要です。」 とありましたが、これは定価と定価の1/100の名誉点さえ支払えば、特典Pを使用しなくても非売品は購入できるということなのでしょうか？
いいね！0| 17. かふぇ山田 | |
| 2017/09/29 23:24 |
・GMをやった場合の特典Pを増やす △ 増える事でＧＭをする気が上がると思うが、してない人とポイントの差が広まって、強いＰＣとそうでないＰＣが出て来そう。 ・GMによって特典ありPCとなしPCを選べる ○ 良いと思います。 ・通常の特典Pとは別にGMPを渡す ◎ フレーバー要素での一般技能成長など楽しそうです ・能力値成長を任意 × 無双ゲーが始まりそうで、なにか違うと思います。 ・リビルド10P × リビルド自由が希望亭の売りの一つだと思います。ニルデストなど流派の試験運用など気軽に出来なくなるのは・・・ ・能力値の初期値を出目1つにつき10Pで変動 × ダイスを振ってキャラ製作もTRPGの醍醐味だと考えます（私だけだと思いますが・・・；） ・キャリーオーバー × 痺れ切らせて同じ人がＧＭしそう。あと処理が大変そう ・卓評定 △ やる気には繋がりそうだがプレッシャーにもなりそう。 ・RP賞 △ ＲＰが活性化しそうだけど、票が偏りそう。 ・知り合いのGM出来る人を連れてくる 長期キャンペーンが主な身内なのでかなり難しいかと・・・(；´・ω・｀)
いいね！1| 16. アポリオン | |
| 2017/09/29 21:03 |
ああ、やはり私の記憶違いではありませんでしたね。復帰して久しぶりだったし、マギシューになったことを誰も指摘しなかったので、私も言わなかったんですよ。本来なら元に戻してほしいのですが、今更仕方ありません。既にマギシューと認識している方ばかりですし。
いいね！0| 14. アポリオン | |
| 2017/09/29 20:53 |
反対 ・能力値成長を任意 ・能力値の初期値を出目1つにつき10Pで変動 ・リビルド10P TRPGの醍醐味はダイスを振ってこそですし、まず前の状態の確認作業がしづらい。これをいじるのは野暮でしょう。 リビルドも上記と同じで確認が面倒です。 他PLが混乱しない程度、イメージが変わらない程度が前提です。例として種族や前衛後衛構成を変えるのは当然論外ですし、同じ魔法使いでもウィザード構成からマギシューに変えるのは不可です これまでもメンバーからの反応は良いので、リビルドはこのままで行きたいですね。 ・キャリーオーバー 同レギュ一回一回で獲得Pが異なるのは管理が面倒になります。 ・RP賞 今更適用するくらいなら最初からやってます。そもそもしなかったのはグループができて交代で指名し合う危険性がありますからね。
いいね！0| 13. アポリオン | |
| 2017/09/29 20:52 |
そして私の考えを改めて述べます 賛成 ・GMをやった場合の特典Pを増やす ・卓評定 GM一回あたりの取得Pを増やすならば過去の分も当然増やします。今までの6倍なので高いと感じ、適用するなら全PCで特典P共有化も止む終えません。既にP使用しており、下方修正もままならないと思うので、足りない分はマイナス表記にし、特典使用での強化をマイナス分をなくすまで一時中断、これで新規の方との差はある程度縮まるはずです。極論なので、実行するかどうかは別として・・・ それと一回が高いならば、それを卓評定でPL全員から貰える最大値に設定します 例:二期60Pの卓で6人集まれば1人のPLが最大10Pまで。基本悪い所があれば下げる減点方式にし、間違った所があれば指摘するだけじゃなく「ならばどうするか」という改善案も一緒に提示するようにします。文句だけ言って帰った場合は謝罪するまで全ての希望亭セッションへの参加を禁止します。特に何も言うことがなければそのまま10P渡すという流れにします ・GMによって特典ありPCとなしPCを選べる(私の案) 元々先日追加経験点20万前後で分けたのも「差がありすぎてバランス調整が難しすぎる！」との声が聞こえ始めたからでした。ならば実質ありを既存PL向け、なしを新規PL向けとしてGM側で選べるようにするのです。 そしてありだとどんな戦いなのだと興味を示してくれたPLに特典システムを説明し、GMすると強くなれると教えて増やす見込みです。ちなみに差を気にしないならば、ありになしを入れるのはPLの自由です ・通常の特典Pとは別にGMPを渡す くっきーさんところでもやっているようなので先のレスまで見る通り反応も良好。既にフレーバー要素を中心にあれこれ取得できるように検討中です。通常の特典にも使用できるか、どうかはまだ未決定です ・知り合いのGM出来る人を連れてくる 希望内にもいるはずですが、10・15レベルでは駄目なようなので、こっちでも6レベルキャップを解禁して、GMの増員に力を入れます。ただし、連れてきてもマルチ商法みたいになるので特典Pは取得できません
いいね！0| 12. ゆぅき | |
| 2017/09/29 20:05 |
・GMをやった場合の特典Pを増やす ×GMをやらない人は本当にやらない。根本的なやる気は違うところからくる敷居の高さとかがあるし けっか今やってる人だけやりどんどん格差が広がる ・GMによって特典ありPCとなしPCを選べる ×ありでできることが少なくなりそう ・通常の特典Pとは別にGMPを渡す 〇いいと思う ・能力値成長を任意 ×突出した能力値は、バランス崩壊を起こす。ゾロ目という防波堤がなくなるのはまずい ・リビルド10P ×リビルドはこれまで通りでおk、特典をキャラに使うのではなく取得特典Pを１０ｐ消費してキャラ一人消去とかどうだろう？あまりしたくはないけど、これ作ったはいいけどなんか違うってなって性別や種族ごと変えたいときとか ・能力値の初期値を出目1つにつき10Pで変動 ×個人的に面白いかといわれると微妙 ・キャリーオーバー ×譲り合い精神が働く可能性を考慮して×にさせていただく ・卓評定 △正当な評価を全員が全員出せるならいいと思う ・RP賞 ×これを取りに行こうとして普段大人しい人が暴走することも考えて× ・知り合いのGM出来る人を連れてくる △知り合いのGMが嫌だからオンセに逃げてきたんだよ！（個人的な叫びで済まない）
いいね！2| 11. アポリオン | |
| 2017/09/29 19:09 |
今回の提案を掲げたくっきーさん、kinonaaさん、かいえいさんも改めて自分の出した改善案の理由と他の案への意見を書いていただければメンバー全員に伝わりやすいと思うのでよろしくお願いします 希望亭全体に関わることなので、おそらくレス可能だと思われるゆぅきさん、くるんてさん、禄存さん、虎猫さん、木魚さん、皇舞さん、フリッカーさん、八手さん、外堀さん、いりまめさん、牛乳プリンさん、こてつさん、風神さん、まきのMacoさん、チェシャさん、ヒロシさん、クロさん、デッドプールさん、スメスメさん、神無月さん、彷徨いポエットさん、なべさん、しょうゆさん、下り坂さん、屍人さん、ぴかにゃーさんの以上32名もできればご意見のほどよろしくお願い致します(時間的な理由でもそもそも卓があっても参加できない方は除きます) そもそもなんでこの下記の案が出たのか、気になる方はログを渡しますので、チャットまで起こしください
いいね！0| 10. れ･ω･そー | |
| 2017/09/30 13:56 |
続き ●キャリーオーバー →やや反対。期間が空いたあとのGMだと特典Pを増やすというのは確かに良いように思えますが、多分その期間が空いていくと一番最初に痺れを切らすのは良くGMやる人になると思うので、そうなると特典Pの差が更に開きそうな気がします。 ●卓評定 →やや反対。卓の善し悪しはどうしてもGMの用意したシナリオによるものというよりも、PLが同行動するかで大きく左右される気がしますし、そういったものでポイントを上下するとGMやる側もモチベーションが下がるんじゃないかなと思います。 ●RP賞 →やや賛成。一応希望亭ではRP中心というのを掲げていますし、1〜2点程度でもいいのであると他の人のRPのモチベーションも上がるかもです。 ●知り合いのGM出来る人を連れてくる →私の所属してるTRPGサークルの人も割とGM不足気味ですし、それにオフセ民ばかりでオンセ初心者(どどんとふ余り使ったことがない)という人が多いので希望亭に連れてくるのは流石に厳しい気がします…。
いいね！1| 9. れ･ω･そー | |
| 2017/09/29 13:07 |
●GMをやった場合の特典Pを増やす →やや反対。確かにGMの特典Pが増えればモチベーションはやや上がるとは思いますが、「特典P無くても楽しめる」というPLさんもいると思います。なので、そういったPLと特典ありPLとの差が開くだけになりそうだというのと、今までGMをしていた人もGMを続行すると思うのでやはり差はそこまで縮まらないのではないかというのがあるかもです。 ●GMによって特典ありPCとなしPCを選べる →やや賛成。GMの用意するシナリオによっては敵の調整が難しく、特典ありPCが参入するとやりにくい/戦闘がぬるくなり過ぎるというのはあると思うので賛成より。ただし、PL側で特典あり/なしのPCを管理しなければならないので完全な賛成とは言い難い。他のPLと要相談。 ●通常の特典Pとは別にGMPを渡す →賛成。GM用の特典Pでしかできない事があればGMやった時の特典Pが増えるよりも分かりやすくGMをやるモチベーションに繋がりますし、こっちの方でもこのルールがあった方がGMやる意欲も湧きやすいです(個人的理由)。 ●能力値成長を任意 →反対。能力値の成長を任意にしてしまうと一部の特典Pの多いPCの特定能力値のみがやばい事になりそうなので…。それに、こうゆうのはやっぱりダイスを振ってこそだと思うのもあります。 ●リビルド10P →反対。今までリビルドがイメージを崩さない範囲であれば自由だったのでこちらも色々やり方を模索しやすかったのと、少し前にくっきーさんによって色々エラッタが入ったりしたのを見るとリビルド自由の方がやりやすいんじゃないかなぁとも…。 ●能力値の初期値を出目1つにつき10Pで変動 →反対。上記の「能力値成長を任意」とほぼ同じような理由で反対。
いいね！1| 8. 楼音 | |
| 2017/09/29 11:49 |
（連投失礼します） ・キャリーオーバー 管理が大変な意味と、 （そんな人はいないかもしれませんが）立たなかった時期の後に、変に遠慮する人が出ないといいなと思いました。 がつがつ特典欲しいな！って方がいる確信があるならいい案かなと思います。 ・卓評定 自分自身のことでいっぱいいっぱいになっちゃうので、 卓ごとに良し悪しなんてわかる自信がないです… 楽しかったならＧＭと周りのＰＬ・ＰＣのおかげ、問題があるなら自分の方としか思えないので、 個人的にはＰＬにも正直やりづらいかなと… ・RP賞 どーにもどんな卓でも動きがうまい！って方がいるので、固定化は起きてしまいそうです。 （もちろんそういう方を奨励するための特典ご褒美なのですが；；） 今まで通りでいいんじゃないでしょうか… ・知り合いのGM出来る人を連れてくる 可能なら、輪も広がっていいのでしょうなぁ… 私自身は、Ｓ.Ｗ.2.0どころかＴＲＰＧができる知り合いがいないので断言として不可能です…
いいね！1| 7. 楼音 | |
| 2017/09/29 11:41 |
・GMをやった場合の特典Pを増やす 賛成です。「ＧＭを増やすため」という目的補強のためにはいいと思います。 コミュ全体を活気付けるためという目的もあるので一概には言えませんが、 「人によってはＧＭやらずともそれ並みの特典が割とすんなり稼げそうだなぁ」と、 入手方法を確認した当初思っていました。（逆に、ＧＭやるだけが貢献じゃないのでそれはそれでいいのですが） ので、ＧＭへの特典はちょっと多すぎか？ってくらいでもいいのかもしれないです。 ・GMによって特典ありPCとなしPCを選べる ＧＭ負担軽減になる意味ではその方法で賛成です。 私自身はｐレイ自体が０の初心者だったがために「普通」がたいしてわかってなかったので、 いきなり差があっても「ここで遊ぶうちにそのうちあんなこともできるんだ、いっぱい参加しよ」 程度に「今後の楽しみ」にしか思わなかったのですが、その差を壁に感じてしまったり、 もしくは最初から、そういう特別性があるプレイはいらないという方がいるなら、 新規さん向けとしてもこの別枠の卓はあると気が楽なのかもしれないですね。 ・通常の特典Pとは別にGMPを渡す これをするなら、1つ目の通常特典はもう少し少なめでもいかもしれませんが… ＧＭやるからこそ！な内容としてはいいと思います。 ・能力値成長を任意（能力値の初期値を出目1つにつき10Pで変動） ここはダイスだからこそのゲームとしてあまり変えたくないなと思います。 これを可にするなら、むしろここをＧＭＰで可にするのはどうでしょう…？ ・リビルド10P できれば今まで通り自由がありがたいです…;
いいね！1| 6. 風鈴 | |
| 2017/09/29 02:19 |
・GMをやった場合の特典Pを増やす △GMさん大変ですし増えても良いとは思いますが、このポイント量は多すぎる気もしますね・・； ・GMによって特典ありPCとなしPCを選べる 〇あっても良いと思います。 成長武器とか追加特技とか入れると差がすごいですしね。(GMの負担も； ・通常の特典Pとは別にGMPを渡す 〇フレーバー効果が面白いな―とは思います ・能力値成長を任意 △欲しいのが出ない―とかそういう経験はありますが、無くてもやっていける気もするかなあと。 特典入れるのであれば良いとは思いますが ・リビルド10P ×で、出来ればリビルドはOKのままにしてほしいな、と； こういう構成はどうだろう、とか様子見てる人もいますし・・・多分； ・能力値の初期値を出目1つにつき10Pで変動 △その後大量に能力成長は入りますし、変えなくても何とかなるんじゃないかなと。割り振りルールもありますし。 上同様、特典入れて変えるのであれば良いとは思います。 ・キャリーオーバー 〇卓立てるモチベーションに繋がるのならあっても良いかと ・卓評定 △個人的な感じですがそれはプレッシャーが半端ないです・・！； ・RP賞 ×RP賞はいつものまんまで良いんじゃないかなと。下手すると偏りそうですし ・知り合いのGM出来る人を連れてくる △心当たりがあるかどうかとか、その知り合いさんの都合とか色々あって難しそうですね；(こちらは心当たりがないことはないですが、どうかなあ・・
いいね！1 | 5. hkrhl0317 |
| 2017/09/29 01:44 |
・リビルド10P ごめんなさい、利用したことがないので何ともいえません。 正直リビルド自由ってのはあまり聞きませんし、便利すぎる気もしますがそれがこのサークルの売りならば異を唱えようもありません。 ・キャリーオーバー 賛成です。 卓期間が空き過ぎるのを防げるという点では良いのではないかな？ と思います。 ただそのまままるっと持ち越しするとすごいポイントになりかねないので、半分だけ持ち越しとかのが良いかとは思います。 いつ以来やってないかの管理については、卓を募集する際には指定された場所で必ず告知を行うとすれば 最終告知から判断できるのではないでしょうか？ ・卓評定 賛成です。 ただ評価を求めない、も選べるようにすれば良いんじゃないかと思います。 中には人からの評価で傷付きやすいタイプの方もいらっしゃいますから、そういった方用に。 ・RP賞 反対です。 他の方が仰るように固定化が心配される面と、ＲＰを報酬を以って評価するというのは個人的には違和感を感じるので。 ・知り合いのGM出来る人を連れてくる いなくはないんですが……リアル嫁とかなんですよね（ 他はＧＭできてもＳＷはあまり知らなかったり……機会があれば声かけてみようとは思いますが。
いいね！1 | 4. hkrhl0317 |
| 2017/09/29 01:29 |
・GMをやった場合の特典Pを増やす 反対です。 ＧＭが一番卓を行う際に大きく負担がかかるのは紛れもない事実ですので、他のPL得点とは違う下記のGMPポイント制導入のほうが私は賛成です。 ・GMによって特典ありPCとなしPCを選べる 賛成です。 こちらのサイトを利用されて応募をかける際に、外部の方も一緒に募集かけるのであればない方が余計な混乱もないかと思います。 また私のような新参者からすると、少なくともシステム的な部分では古株の方とも対等な条件化で遊べるレギュレーションがあるというのは、サークルを探している際に気にかけていた部分の一つです。 どうしても既存の方とでスタート前からシステム面で差があることを自覚してしまうと、それだけで参加するのに一つの壁は感じました。 ・通常の特典Pとは別にGMPを渡す 賛成です。 ただ既存のポイントの上位互換となるようではあまり意味がないように思いましたので、私がアポリオンさんにチャットで提案させて頂いたのは下記三つ。 ・傭兵団という設定を活かし、傭兵団への貢献度＝GMPとして傭兵団内での役職に影響を与えれるようにする。 ・絵が描ける方の協力を得れるならば、専用の絵を描いてもらえる（描いて貰える方がいるかどうかですが） ・希望PCをPC１とした希望した単発セッションを組んでもらえる等。 基本的には、システム面に影響されない面でのPCに対する優遇ってのを主体に考えてみました。 ・能力値成長を任意 反対です。 ただポイント使ってでもやりたい人とってはやっても良いんじゃないかな？ とは思います。 流石に成長ダイスを見てから、ポイント使って任意に出来るとなると10pにしては強すぎる気もしますけど。 ただ初期作成のダイスや成長ダイスはそのＰＣの個性だと思っているので、個人的な視点では反対です。
いいね！1| 3. アポリオン | |
| 2017/09/28 17:09 |
http://keisan.casio.jp/exec/user/1449053299 成長武器の命中補正とC値のカテゴリ別固定化をしたことをここに通知します アックスメイス首切り刀でC8にしている方は修正のほどをよろしくお願いします それと成長武具は既に魔法の武具＋1・専用化・銀製加工が施されたものですので、特典Pさえ払っていればこの分の加工費はタダです
いいね！0| 2. アポリオン | |
| 2017/09/28 13:31 |
GM分の特典Pが例として6倍にもなるのであれば、使い回しでもアイテム消耗する仕様になり、当初多くの人が勘違いしていたようにPC全体で共有化することにもやむ負えませんね 下方修正が無理な場合は不足分マイナスし、プラスになるまで新たな特典は利用できないルールに… あと一期二期でそれぞれ3PCまで、同名のPCは別レギュでも混乱の元になるので、ここは原則変更しません
いいね！0| 1. とうふバーグ | |
| 2017/09/28 08:41 |
ちょっと雑談チャットのログを見返してきたが 確かに現状GMができる人が少ない、増える様子もないってのはあったのか そういう点では圧倒的にGMのメリットがあるというのは一つの理由にはなると思いました ただちょっとすぐには私の中で答えは出せそうにないです もうちょっと考えてみます
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