【ソード・ワールド2.5】ゆるっとビルド雑談 そのじゅう【トピック・掲示板】

木魚
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登録日:2023/05/22 11:21最終更新日:2024/12/10 12:37

思いついたビルドについて、雑談・相談・なんやかんやするトピックです。
できるだけゆるい雰囲気でわちゃわちゃできればいいなと思っています。
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肴
102. 
2024/12/10 10:13
>95. hot@騎に凸モナリザ装備さん

技能面については概ねUndoさんに同意でして、種族や特技面については「どこを重視したいのか」で変わる(安定した削り力なら命中を上げられるアビスボーンなど、火力を求めるならリカントなど、生存力ならリルドラケンなどといった具合で)ので、お好みでしょうか。

ただ現状触れられてない点として1点注意事項を述べるのであれば、「近接攻撃は接触射程」で、「貫通攻撃は同一地点を目標に取れない」ため、「同一対象しか狙えない」《両手利き》のみではなく、その制限を外す《双撃》の習得までが必須であることにご注意くださいなー。

P.S.
ちなみにちょっと提案のビルドとは離れますが、同様の理由で「《両手利き》だけで【気旋法】の2連貫通攻撃を行う」場合、《双撃》がないと目標に狙えるのが1体だけになるせいで〈逃さずの眼鏡〉が意味なくなったりもします。(目標に狙える対象の中から選ぶ効果なので)
《双撃》の需要がちと上がった気がしますよねー。
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Undo
101. Undo
2024/12/10 09:50
種族はどれも一長一短なので、好みとしか言いようがないです。
重視すべき能力もパーティの他のメンバーのサポート能力によって変わりますしね。
強いて言うなら、回避放棄型ファイターにするなら〈プレートアーマー〉を装備できる筋力21に早期になれる筋力の種族と生まれが良いというぐらいです。
種族の最強談義とかはゆるい雑談で話す内容ではないですしね(それにどうせ性能で選んでも実卓でダイスを振れば毎回「にんげんっていいな」を合唱する羽目になるのだ)。

まぁ、愛着が湧いて使い続けやすいビジュアルと設定で選ぶのが良いでしょう。
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カイ
100. カイ
2024/12/10 09:42
>99. hot@騎に凸モナリザ装備 さん
ダメージボーナスは魅力的ですが、当たらなければ始まらない上に両手利きのペナルティもあるので命中重視をお勧めします
筋力については、(二刀無双を取らないのならば)持てる武器に制限があるので並み程度でも問題ないでしょう

アビスボーンや希少種についてはルルブが手元に無いので詳しくは無いですが、無難なものだと器用万能気味のティエンスやナイトメア、敏捷を捨て去って他の能力が高いいドワーフ等どうでしょう?

ダークドワーフなら火力も盛れます(なおHP)
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hot@騎に凸モナリザ装備
99. hot@騎に凸モナリザ装備
2024/12/10 09:16
>undoさん
ありがとうございます
回避放棄だと鎧とHPで受ける訳ですけど、
・両手効きなのでダメージに補正のある種族がいい
・両手効きなので命中に補正のある~
・鎧で受けるのでHPや防御点に~
だとどれを優先するのがいいんでしょう
アビスボーンもリカントもリルドラケンも、亜種含めると得意な所が違っていて目移りしてしまいます

お二人とも仰っておられますが、確かに魔物知識は優先する物ではないのかもですね
魔神だと弱点突けたら大抵3~6点増えるという誘惑にこう、フラフラと……
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hot@騎に凸モナリザ装備
98. hot@騎に凸モナリザ装備
2024/12/10 09:01
>カイさん
ありがとうございます
気旋法自体は補助動作で、「投擲攻撃(気操法を含む)は、形状:貫通として処理されます」とあるので両手利きの片方だけ/両方を貫通にするのは可能かなと思います
念避印が1ラウンド持続なのも両手効きで左右両方気旋法をやるのを考慮されているのかなと
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Undo
97. Undo
2024/12/10 08:58
>95. hot@騎に凸モナリザ装備さん
《両手利き》では【気操法】による投擲攻撃を行えないので、近接攻撃と【気旋法】による投擲攻撃を同時に行う場合、両方の判定が戦士技能によるものになります(【気旋法】による貫通攻撃化は「【気操法】を含む」であって戦士技能による投擲攻撃にも適用されます)。
【気操法】が使えないので、【皆操法】を使って近接攻撃武器と投擲攻撃武器のランクを武器習熟によって同時に強化することはできません。
【気操法】を使わないということは、ダークハンター技能は【気旋法】と【念避印】が取れる最低限の6レベルまで上げればよく、攻撃の為に精神力を重視する必要も無いため、構成的にはオーソドックスな筋力重視の両手利き戦士と殆ど同じで良くなります。

ダークハンターは魔物知識判定ができますが、対象の種別が限定されるためパーティのメインの魔物知識役となるのは難しく、サブのサブといったところであるため、知力を重視する必要性は薄いでしょう。

操気はHPを消費する能力であるため、保険として自力である程度のHP回復が行えるのが望ましいでしょう。
低レベルから補助動作で使える【ヒールスプレー】が第一候補ですが、高レベルを考えるのであれば《ポーションマスター》のあるレンジャーも魅力的です。戦闘外で使う技能も欲しいですしね。
命中と生存の使い勝手の安定性を重視するなら、【ファナティシズム】を受けられる回避放棄型ファイターがお勧めです。
ルルブⅢの高レベルキャラクター作成表の8~9レベルで考えた場合、
 ファイター9/レンジャー7/ダークハンター6/エンハンサー1/アルケミスト1
といったところでしょうか。
【気旋法】は常に使うことを考えるのではなく、敵が少数であったり敵後方に敵がいない場合には普通の近接戦士として戦うことの方が正直なところ多くなることでしょう。
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カイ
96. カイ
2024/12/10 08:35
そもそも気旋法って主動作使うから両手利きだろうとその運用はできないのでは...?
両手利き持ってるなら左手で投擲すればいいし(範囲投擲は諦める)、ダークハンター技能としては引き戻しで武器回収だけできればいいのでは
両手利きあれば使えるという文言が書いてあったらすみません

ダークハンターのまもちきはよく覚えてないけど、よほど上げてない限りはできたらいいな程度でいいと思います
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hot@騎に凸モナリザ装備
95. hot@騎に凸モナリザ装備
2024/12/10 00:38
おじゃまします
フェンサーかファイターメイン、サブにダークハンター、《両手利き》で
「右手で全力攻撃(魔力撃や必殺攻撃でもいい)を右手で、気旋法を左手でやることで、単体攻撃と範囲(貫通)攻撃を両立する」
というのをやってみたく思うんですが、両手利き戦士自体経験が無いのでいまいちビルドが定まらず、魔物知識抜くには知力も要るのか?もう人間でいいか…みたいになっています
命中が落ちるからやはりアビスアイとかがいいんでしょうか、筋力が高くなって気旋法する武器の必要筋力がもったいないからメインはフェンサー…?

どう組むのがよさそうに見えますか
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木魚
94. 木魚
2024/12/02 16:12
>カイさん
グラランのダークハンターメイン。
5Lvあたりまでの初期~低Lv帯は、ヒルスプでHP消費まかなわないとしんどそう。
でも、グラランとは思えないほどの重い武器ぶん回せるのはアド。

敵によっては、後衛が完全安全圏ってこともあるから、
その時は割と楽かしら?
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カイ
93. カイ
2024/12/01 18:33
高レベル卓ならいいけど、レベル~5とかではちょっと消費がきつい気がするのよね嗜みゲイザー
高レベルになってくるとポーマスが見えてくるし
武器の強化を完全に切ってる魔法使いとかならお金は余ってるだろうけど、ダクハンは武器強化するからなぁ

戦闘外の回復ならバードかジオマンサーなんだけどなぁ
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しろう
92. しろう
2024/12/01 17:30
>カイさん
アビスゲイザーの回復魔法は消費MP少なめなので、ヒールスプレーの足しに使う程度なら魔晶石でなんとかなるかもです。
悪魔の血+魔晶石2点=400Gで使うヒーリングイメージがだいたい5~6点くらい回復、若干コスパの悪いスプレーにLv1・2のちょいちょい便利かもしれない魔法がオマケでついてくると思えば・・・?
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カイ
91. カイ
2024/12/01 16:04
ダークハンターグララン今度試してみる
HPが死にそうな部分は普通の種族ならアビスゲイザー、リカバリィって言えるんだけどな...(アルケミの動作枠空いてるならヒルスプとかあるけど)
レンジャーがポーマス行けるなら解決するんだけどね...
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木魚
90. 木魚
2024/11/27 07:38
支援バードの新スタイル?

技能:
 バード、ドルイド、アビスゲイザー

手:
フィスタロッサム(発動体&宿り木の棒杖 加工)+ アビスナイフ

運用:
主動作:バードの呪歌・終律
補助:ドルイド支援
    【ヒーリング・イメージ】/【リフレッシュ・イメージ】※要:悪魔の血/悪魔の血晶

なんだったら、デバフ呪歌を食らった味方に【リフレッシュ・イメージ】を?
※尚、費用対効果。加えて 解除できる保証はない

思いついただけ。
強いかどうかは知らない。
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木魚
89. 木魚
2024/11/16 07:29
ネタ投下。
Yanagiさんところ11Lvレギュで、
マリオネット・シンバルバード使ってきたぜ。
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=DcBfbH
必須:
 特殊楽器習熟、マリオネット、楽素転換
 コンジャラー7
 操りの腕輪、楽素のリュート、ウェポンホルダー系

>挙動
準備:
バークメイル、ビートルスキン、ダブルインジケイト
1R目:
・ボーンアニマルsに6回殴らせる。(1ゾロが出なければ)沈静「⤵」楽素x6げと
・手番開始で楽素減少「⤵6→5」
・物理武器職にスノウメン
・各種ドルイドバフ
・アトリビュート(水氷)で、魅惑「♡」楽素3げと
・楽素転換で沈静「⤵」1つ を高揚「⤴」に。※「⤴1⤵4♡3」
※場合によっては、初手から【水龍の轟き】を撃つことも可能。
2R目:
・《楽素転換》で沈静→高揚に。※「⤴1⤵4♡3」→「⤴2⤵3♡3」
・激情のリュート装備で、【白日の暖】の準備OK
※先にボーンアニマルズに殴らせて沈静楽素を稼いで【水龍の轟き】も可。

3R目以降:
(健在なら)ボーンアニマルsで楽素を貯めて、
《楽素転換》で楽素を調整しつつ、
アトリ再演奏(魅惑の楽素稼ぎ)/終律ブッパ

●実プレイ楽素レポート
1R目:アトリビュート ※手番終了時「⤴1⤵4♡3」2R目の《楽素転換》で白日の暖 発動可能!
2R目:水龍の轟き ※手番終了時「⤴2⤵4♡3」
3R目:水龍の轟き ※手番終了時「⤴2⤵3♡3」ボーンアニマル1体爆散、敵から1回物理ダメ。
4R目:白日の暖 ※手番終了時「⤴0⤵5♡1」
5R目:蛇穴の苦鳴 ※手番終了時「⤴0⤵1♡2」
6R目:水龍の轟き ※手番終了時「⤴1⤵1♡2」
7R目:華の宴 ※手番終了時「⤴1⤵0♡0」

戦闘で終律つかいまくれて楽しかったですマル。
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かつどころ
88. かつどころ
2024/07/28 00:09
>カイさん
>フォルライトさん
「対象:1エリア(半径△△)/X」と「対象:全エリア」って別物なんですね。
魔法収束は魔法制御の踏み台くらいにしか考えてなかったのが、よくよく見ると確かにそうなりそうです。
ありがとうございます!
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フォルライト
87. フォルライト
2024/07/27 23:46
>85. かつどころさん
魔法収束の対象となる魔法は「1エリア(半径○○m)/X(5~20の数字が入る)」の魔法のみとなります。
プレセージ・ディザスターは対象が「全エリア(半径30m)/すべて」ですので魔法収束を宣言しても効果はありません。
余談ですが、魔法制御も「形状:貫通」「形状:突破」「対象:1エリア(半径○○m)/X(5~20の数字が入る)」
いずれかの魔法で宣言した場合に効果があります。
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カイ
86. カイ
2024/07/27 23:37
>かつどころさん
魔法収束は
「対象:1エリア(半径△△)/X」の魔法を「対象:1体」であるものとして行使する
特技です
よって「対象:全エリア(半径30m)/すべて」のその魔法は魔法収束が有効にならないと考えられます


収束や制御って1エリア対象の魔法しか制御できなかったのは初めて気が付きました
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かつどころ
85. かつどころ
2024/07/27 23:17
蛮族セッションで面白ビルドの裁定をゆだねられたので、こちらでも聞いてみようと思います。
Q:ソラス=バレス特殊神聖魔法 レベル7「プレセージ・ディザスター」に魔法収束を宣言しました。
「半径30m」内の好きな対象1体に効果を確定させることができますか?
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木魚
84. 木魚
2024/11/27 07:42
ネタ投下。
以前しゃんはいさんが提案してた、雷鳴太矢のストリングボウ使いを
6-7レギュで組んでみました。
 https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=p3N8ka 
 ※現在data 消去済み

用法①:(大前提!FAは取れるものとする) 
 ・モラル>牽制Ⅱ宣言・雷鳴の太矢
 ※モラル・キャッツアイ・ステーブルサイト・牽制Ⅱ、ついでに指輪も突っ込んで、
  相手の聴覚を奪いに行く!
  ボスは諦めるとして、取り巻きへのモラルバフを遮断!
用法②:(大前提!FAは取れるものとする)
 ・牽制Ⅱ宣言・雷鳴の太矢>レジスタンス
 ※①にくらべて命中が1落ちる
用法③:(大前提!FAは取れるものとする)
 ・スノウメンを武器職にばらまいて、アトリ(水氷)>牽制Ⅱ宣言・粘着の太矢
用法③:(FAがとれて①または②を実行後の2R目)
 ・①の場合、2R目に楽素転換で ⤴x1 ♡x1 (⤴x2 ♡x1)> ⤵x1 ♡x1 (⤴x1 ⤵x1 ♡x1)
  安寧のリュート持ち替えで、条件達成した状態でレクイエムの行使可能。
 ・②の場合、楽素転換不要  ⤵x1 ♡x1 (⤴x1 ⤵x1 ♡x1)
  安寧のリュート持ち替えで、条件達成した状態でレクイエムの行使可能。
 ・③の場合、2R目に楽素転換で ♡x3(♡x4)> ⤵x1 ♡x2(⤵x1 ♡x3) 
  安寧のリュート持ち替えで、条件達成した状態でレクイエムの行使可能。
 ※そも、FA取れてたなら 安寧のリュートでアトリ>楽素転換>レクイエムが即可能?
  それはそう。
用法④(前提!初手に呪歌を行使してペットが引き継いでる)
 ・牽制Ⅱ宣言のストリングボウによる射撃(楽素♡生成)
 ・楽素転換で♡を⤵に変換しつつ、安寧のリュートによる終律攻撃(冬の寒風:楽素⤵x1消費)

※腹案
 アトリ・スノウメン コンボをオミットして、
 浮いた3000点でシューター3>5、
 牽制Ⅱをシュアパフォーマーに?
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生きる屍
83. 生きる屍
2024/01/08 17:44
「カエンタケのファンギーメリアで、胞子使いつつ、炎属性の攻撃したかったんや…」
上記をコンセプトにしつつ、実用性を持たせるなら下記かなと思います。

種族:ファンギーメリア
生まれ:軽戦士
技能:フェンサー6、ライダー6、アルケミ1、エンハンサー1
特技:①ディフェンススタンス、③ブロッキング、⑤頑強
騎獣:魔動バイク
騎芸:騎獣強化、攻撃阻害、HP強化、以心伝心、人馬一体、特殊能力解放
練技:ストロングブラッド
賦術:ヒールスプレー
装備品:ミモレの布鎧
装飾品:ブレードスカート

コンセプトを重視してドルイドによる支援を放棄。
炎属性の攻撃をバイクのグレネードに任せ、本体はブロッキングで最大8体までの足止めと胞子の効果を生かしやすい回避盾としました。
自身諸共燃やす運用の為、抵抗を成功させてストロングブラッドでダメージを最小限に抑える算段です。
ダイス目が不安であればディフェンススタンスで精神抵抗を宣言すると安定して抵抗をできます。
ディフェンススタンスで回避を宣言したり胞子を使用すればブレードスカートによる反撃が期待できます。
ドルイドを放棄した分、MP効率は更に悪化しています。
他種族であればフロウライトやドワーフで金属鎧で防護点を固めるののも良いでしょう。
装備品や装飾品、バイクで出費が多い為「以心伝心」のままですが、馬が用意出来る余裕があれば「探索指令」にする事をオススメします(このビルドでは遠くからグレネードを放つ事を想定していない為)。
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本作は、「グループSNE」及び「株式会社KADOKAWA」が権利を有する『ソード・ワールド2.0/2.5』の二次創作物です。