【ソード・ワールド2.5】ビルドについての(言葉で)殴り合い会場23【トピック・掲示板】

	猫型対人魚雷雑談・コミュニティ 0
	登録日：2021/01/12 13:07最終更新日：2021/01/14 02:11

ビルドについて語ったり議論したり意見を求めたり他にも雑談したりするところです。
強い言葉を使っても構いませんが人格否定はしないこと。

前スレ：
https://trpgsession.click/topic-detail.php?i=topic161018120211

コメントを書く

トピック一覧に戻る

コメント一覧

前へ 1 234 次へ

	26. 猫型対人魚雷
	2021/01/12 14:26

相談もなく同意もなく弱いキャラを作った時点で真面目に考えて強いキャラを作ってる奴への加害行為。（ガソリン投下）

	25. Siri
	2021/01/12 14:23

まあ散々言われてますけど強いキャラを作ること自体は私も好きですよ
ただキャラクターを作るゲームにおいて全員が量産型戦闘兵器作るのが好きなわけではないのでそこは仕方ない

	24. 猫型対人魚雷
	2021/01/12 14:23

過激なこと言いますけど、「キャラに忠実にビルドした結果弱くなってんならそいつはPCに向いてない。性格かビルドどっちか変えろ」ってのが私の考えですわ
「依頼を受けなそうな性格にするのは勝手だが、依頼を受ける理由は考えておけよ」ってのに近いですね

公式リプレイは……うん……あれは他人に物語として見せる前提のもんなのと、PLの皆さんも基本身内だから多少はね？

	23. 猫型対人魚雷
	2021/01/12 14:20

経験点が1500点余って他に行き先もなさそうだったらバードを取ろう（会話が2つ）（超地味だけどタダでMP回復）（注意：他に同じこと考えた奴がいるとお互いの邪魔になるので一応相談しましょう）（一応片方がHPの方にすればいいんだけどこっちの方が恩恵は地味）

	22. カイ
	2021/01/12 14:18

TRPGっていうのはね、Tの部分が一番重要なんですよ...他人と会話しないでゲームするならそれはTRPGではないですからね
そしてRPは役割を演じることですここで言う役割は戦闘だけではないですよね？
......
見て見ろようどんTRPGを事前に用意できるものなんて何も無いぞ...（ダイス振ってランダム表でうどんを作っていくTRPGい出来上がったうどんを一番おいしそうにプレゼンできた人の勝ち）
どんなうどんになってもおいしそうと思える（面白い）紹介をするゲームですよ（具材にプリンとかあったりする）
ステラナイツを見てくださいよ...戦闘要素はありますが、求められるのはほぼ戦闘前のパートナーとの絡みですよ...

何が言いたいかと言うと、SWは戦闘が大きい割合を占めるとはいえTRPGなのだからそれ以外の部分も重要なのですよ
キャラを立たせるために戦闘が得意と言うのもいいですが、どういった動きをしたい・このキャラはこういう性格だからこんなビルドっていうのは成立するのです
公式リプレイにも作成時にあまりにも能力が低くてGMがオリジナルアイテムを渡してもなお...という主人公もいるのですよ

	21. 渥美アヤト
	2021/01/12 14:16

テーブルトーク・ロールプレイング・ゲームとは、会話によって成立し、進行するゲームです。（ソード・ワールド2.5基本ルールブックⅠの8頁より抜粋）
同書9頁より
会話だけでは口の上手い人がいつでも最強になってしまうのでルールブックの登場。

スレの本筋に全くもって合わないのでどうぞ放置してください。むしろ反応しないでくださいお願いします。

	20. 猫型対人魚雷
	2021/01/12 14:06

まあだから「ドルイドは取得人数が多ければ多いほど強いってのはどうなんだこれは」みたいな話をしてたわけですね（それはそれとして、強いのは確かなので使いはする）（エンハアルケミもみんな取るしなぁ）

長期戦対応って意味でも取得者が多ければ多いほど強いのは先述の通りです

	19. Siri
	2021/01/12 14:04

武器種とか技能とか同じものばかりになると多様性が失われて大味になってしまうのでそれもちょっとね
あと長期戦になったとたんボロが露呈するかもしれません

	18. 猫型対人魚雷
	2021/01/12 14:02

あ、「棒杖をいっぱい用意しといて使うたびにポイ捨て」って動きは実際おすすめです、ハイ
これを覚えておくだけでドルイドの実質的な装備圧迫がだいぶ減りますんでハイ

	17. Siri
	2021/01/12 13:59

その考え自体を否定はしないがそれに関しては人それぞれだしいくら議論しても答えは出ないでしょうね
全員ドルイドは実際強いと思いますけど最頻魔法はウィングフライヤーでしょうし前衛２，３人程度なら一人いれば十分だと思いますよ

	16. 猫型対人魚雷
	2021/01/12 13:59

　技能圧迫は「圧迫されるだけの価値がある」って考えでしたね（それに、極端に伸ばさなくてもある程度取るだけでも機能する）
　装備枠についてもそうですね、それに背中装備で強いのはそんなに多いわけではない（強いのがないわけではないが取り合いになるほどでもない）ですし、1H両の武器である・鞘やホルスターを備えた武器である・そもそも武器自体使っては捨てる運用（マギシューにありがち）である・1H拳や1H#や2H#の武器である、このいずれかの条件であれば棒杖の方を複数用意さえすれば（場合によっては複数用意の必要すらない）ホルダー分の圧迫すらありません

	15. こげつ
	2021/01/12 13:55

ドルイドを取得し、使用することによる
技能圧迫とか装備枠(前衛のウェポンホルダー等含む)等、失うものは必ずあります。
ですので、取れば取るほど強いというわけではありません。


大事なのはバランスです。(私は6人PTで2人くらいまでといって、複数いることを否定しているわけではない)

	14. 猫型対人魚雷
	2021/01/12 13:51

TRPGは「一番根幹はゲームであり、ストーリーやロールプレイはそれを彩るものである」と思ってますね、私は

	13. 猫型対人魚雷
	2021/01/12 13:53

それも分担で軽減できるんですよね、MPに余裕がある奴が余裕ない奴にかけるっていう動きができる（これがあるんで、ドルイド技能追加でドワーフが強化されたと思ってる）し、逆に自分のを自分でかけられれば一人当たりの負荷は半分にできる
逆に片方しかないと、「余裕があろうがなかろうが、ある方が自分とない方にかけ続ける」ことになり余計に負荷がかかります
それにドルイド技能自体もMPを増やしてくれますし、ウィングフライヤーはともかく他のバフは毎回かけるとは限りません

あと、「シンボリックロア以外のバフは射程が短い」ってのも無視できません
「最初のラウンドにしか使えない」のと、「負担はかかるが2ラウンド目以降にも使える」では後者の方が当然強い

	12. カイ
	2021/01/12 13:49

＞8
これはゲームの中でも取り分け特殊なTRPGってゲームなんだよなぁ

TRPGは大まかなストーリーの上にPCを演じるPLがキャラクター性を付け加えて、場合によってはPC達の行動によってストーリーが変わっていくというものでやってることは複数人で作る漫画や小説のようなものなんですよね

リプレイなんてのはほぼ小説ですからね

	11. カイ
	2021/01/12 13:45

猫型対人魚雷さんの話を聞いていると、森羅魔法の効果だけ見ていて、MPの重さについて全く考慮してない気がするのは気のせいですかね？
前衛は前衛で練技を重ねるので魔法戦士でなければMP足りなくなりますよ？

	10. 猫型対人魚雷
	2021/01/12 13:41

「補助動作で」「他人にかけられる」バフなんだから、それを使える奴が多ければ多いほど扱いやすくなるのは自明だと思うんだよなぁ（一人当たりのMPは有限、射程も有限、使った人は移動制限がかかるという仕様なので）

	9. こげつ
	2021/01/12 13:38

適切な人数がとれば強いけど
やっぱ取れば取るほど強いって技能ではないんだよなぁ

	8. 猫型対人魚雷
	2021/01/12 13:38

これは小説やアニメじゃなくてゲームなんだよなぁ

	7. カイ
	2021/01/12 13:36

主人公は弱くても主人公たりえる要素を持っていれば主人公なんだよなぁ
勇者に一番必要なのは勇気だし、戦闘力で劣るならば味方の援護に回る

物語の主人公に必要なのは魅力であって、強さはそのうちの1つでしかないんですよ
特にTRPGなのだから戦闘以外で主人公を張る勢いがあって良い

前へ 1 234 次へ

本作は、「グループSNE」及び「株式会社KADOKAWA」が権利を有する『ソード・ワールド2.0／2.5』の二次創作物です。