システム周りのアレコレ相談所_3

	ＢＥＮ交流（ＰＬ）[web全体で公開] 1
	登録日：2021/02/12 22:51最終更新日：2021/02/12 22:51

『妖魔と百鬼で仕様が違う部分、どうするの？』とか、
『この選択ルール使っていい？』
とか、そんな感じの相談を共有するためのスレッドです。

質問への応答はどなたが回答して下さっても構いません。
ただし、仮に当スレッドでＯＫ／ＮＧが判定されたとしても、最終的にジャッジするのは、各ＧＭ、各セッションごととなります。

『【ＧＭ自己紹介】＝個別レギュレーション』のスレッドも参照の上で、セッション参加の都度、セッションへの書きこみや、個人宛コメントで使用許可を得てください。

質問の際には【文庫／完訳版】【妖魔／百鬼】のどのルールについての質問か明記して頂くと回答される方も回答しやすくなると思います。

【前スレッド】
https://trpgsession.click/thread-detail.php?c=commu147460210306&t=thre150201180348

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	31. そーま
	2023/01/08 00:27

＞KAYさん
役に立つかわかりませんがご参考までに。
百鬼の方だと「滑空」は「翼での飛行」のバリエーションになっていて-35%の限定になってます。
「滑空」が独立した妖力としてあるなら-25％で妥当だと思います。元となった原書の方だと「翼での飛行」そのものが「飛行」のバリエーション(-25%の限定)なので、それと同じになるんじゃないかな。

	30. KAY
	2023/01/06 08:31

妖力【滑空】について

ちょっと皆さんに伺いたいことがあります。
【滑空】の妖力を取ろうと考えていますが、限定で「羽根が傷つくと飛べない」ようにしようかと思っています。
【飛行】の妖力が40cpで、【翼による飛行】が30cpであることを考慮すると、-25％かなと思っておりますが、いかがでしょうか。

【超跳躍】と合わせて、ジャンプしてバタバタっと飛んでいく虫感を出したいところです。

	29. そーま
	2023/01/04 18:29

＞ブリルナさん
お答えありがとうございます。
CP的にも2が妥当ということでよさそうですか。
オフにできない幽体離脱が「よりどころ」扱いが妥当というのはとても納得できるので、やはりオフにできる扱いでよさそうですね。

	28. ブリルナ
	2023/01/06 17:36

個人的には「オンオフ可能で、もとの身体が残る幽体離脱の妖力」が35CP相当というのは妥当なCPだと思うので
２になるのではないかと思います。

幽体離脱の妖力だけではオンオフできず、常に幽体が出つづける（妖怪本体であるランプから出てくるランプの魔人とか、妖怪本体は墓で幽霊が出てくるとか）と解釈できなくもないですが、これは弱点「よりどころ」で扱うべき内容と思われるのでやはりオンオフは出来るのでしょう。

	27. そーま
	2023/01/03 18:24

あけましておめでとうございます。新年早々一つご相談を。

「幽体」の妖力なんですが、百鬼では「構成素材/状態型」に分類されているため「妖怪時のみ」などの限定を行うためには先に「オフにでき欠点も隠せる」の増強を行う必要があります。ここまではいいのですが、疑問は特別限定の「幽体離脱」についてです。「幽体離脱」の字面からも、本来の体が残るという説明からも、これは明らかに「オンオフができる」ものだと考えざるを得ないと思うのですが、その場合のルール的な扱いはどうなるのか。

1.この限定そのものが「オンオフができる」増強が前提のもの。「妖怪時のみ」の限定と同じく、「オフにでき欠点も隠せる」の増強を行って初めて適用できる。

2.この限定を適用した時点で「オンオフできる」ようになる。「幽体離脱」そのものは実質的には「-80%」分の限定であり「オフにでき欠点も隠せる」と合わせて差し引き「-30%」になっている。あるいは「幽体離脱」のイメージから考えて、「構成素材/変異型」に分類が変わるという解釈もできるでしょうか。

おそらくはこの2通りのどちらかだと思うのですが、元のCPが重いだけに差がかなり大きくなるためはっきりさせておきたいところなのです。
妖魔の方のルールブックが手元にないので確認できないのですが、「状態型」と「変異型」の区別がなかった時の記述がそのままになっているのかな……？

	26. あいまる
	2022/02/15 01:06

水野畔が新たに取得を考えている能力でご意見を頂けないでしょうか。

【来歴感知】
限定：必要行動/対象を食べる。
限定：目標限定/物体のみ（場所に対しては不可）。

それぞれどの程度の限定とすべきでしょうか？

同じ限定をかけた【無生物との会話】も考えましたがどう考えても断末魔しか聞こえてこなさそうなのでこちらにしました。

	25. そーま
	2021/12/15 18:16

＞KAYさん
お答えありがとうございます。
そうですね。限定をかけてただ単にCPを減らすというつもりではないです。
制限をかけて威力を上げる、という形での成長（差し引きとしてはプラス）はありなのかな、と。

	24. KAY
	2021/12/15 12:20

＞そーまさん
最終的にはGMさんごとの判断だとは思いますが、相応の理由が有ればいいと僕は思います。
大ダメージを受けたから弱体化したとかでもいいんではないでしょうか。
ただ、限定を厳しくしたことによって、CPを獲得することはできないと思います。
全体的なCP総計が減るだけということです。

	23. そーま
	2021/12/15 01:36

すでに習得している能力の限定を厳しくするのってありでしょうか？
もうちょっとイメージに合わせられるなー、というのがあるんですが。

	22. 現人虫
	2021/10/14 01:33

　透明で後ろから体当たりされると体力的に大抵の妖怪は厳しくなる印象でしたが。
　今のところ戦闘シーン以外はやれることなさそうですが、そのあたりはCP稼いで能力や技能を拡充させていけば解決できますね
　ともあれ百鬼夜翔は持ってないのでデータ部分はよくわからないものが多い。
　尤も私が卓を立てるのはごく稀なので、そういう意味では問題なさそうです。

	21. KAY
	2021/10/14 00:02

＞［呑み込み］
妖力かー。やっぱり色々と変わってますねー。

「妖怪時のみ」は動物変身でも取れますね。
かまやんもカマキリに変身しているときは、妖術とか使えません。

さあ、コレットちゃんは、極悪妖怪たちの恐怖（判定）に打ち勝つことができるか？！

	20. そーま
	2021/10/13 22:36

ジャンティについてのご指摘、感想ありがとうございます。
パートナーの使用はありのようなのでこれで登録させていただきます。

＞＞致傷力について
分かりにくかったかもしれません。ジャンティは「支持肢がない」ため基本的に噛みつき攻撃しかできません。ですので体力71でもダメージは6Dなのです。

＞＞変身について
「人間変身」の代わりに「動物変身」を持っています。「器物変身」以外の変身があれば「妖怪時のみ」の限定はかけらるので、ルール上は大丈夫のはずです。
「嫌気性」や「歩行障害」も特にないため、サメに変身しても普通に陸上を歩けるのは秘密です。

＞＞コレット
遅ればせながらコレットのキャラクターシートを登録させていただきました。
https://trpgsession.click/character-detail.php?c=163413059901somarey0401&s=somarey0401

	19. マサハル
	2021/10/13 21:51

シャンディって人間変身持ってないキャラなので、
【妖怪時のみ-30％】の限定を出来ないのでは？と思いました（うろ覚え）

	18. 現人虫
	2021/10/13 19:01

　百鬼夜翔は持っていないので妖力や妖術は他の方にお任せするとして。
　体力というか致傷力が高すぎるかなと思います。
　おそらくはレギュレーションをご覧にならずにPCを作られたのだと思うのですがいかかでしょう。
　コミュニティのトップにレギュレーションやハウスルール等へのショートカットが書いてありますので、詳しくはそちらをご覧になっていただければ。

	17. けいさん
	2021/10/13 14:57

ジャンティ、いいですねえ。うおお、サー・ドレイクと巨大化2L同士の大迫力バトルもあるか？（笑）
私がGMのときもOKですよ。百鬼ルルブに「プレイヤーが妖怪を使うなら、GMは人間を使ってください」とあるのでその線かな。そうなるとパートナーのコレットの精神的有利・不利な特徴が演じる指針として欲しいところ。ぜひケンカさせたい。

［呑みこみ］は妖魔では妖術、百鬼で妖力に扱いが変わっていますね。

	16. KAY
	2021/10/13 11:03

ふむふむ、なるほど。
人間のパートナーがいて、日中は透明になって動く訳ですね。
誰がパートナーを演じるのかが気になるところですね。

ところで、さいきんまんは妖術で［呑み込み］を取ってるんですが、
妖力にも［呑み込み］ってあるんでしたっけ？
百鬼で扱いが変わったのかな？

	15. ブリルナ
	2021/10/13 09:46

新しくサメ妖怪のジャンティが仲間に加わりました。
「”夜”のごアイさつ板」にて、パートナーと二人一組キャラクタの使用はありかと質問がありましたが、私は（少なくとも私がGMのシナリオでは）ありだと思います。

ジャンティは成長するとゴーストシャーク形態になったり、トリプルヘッドシャーク形態になったりするのかもしれない。格好いい。

	14. 現人虫
	2021/08/30 23:31

　以前挙げたことはあるのですが、夕霧は記憶力2LVありますし妖術複写を取ろうかと考えています。
　ですがいくら記憶力がいいといっても本来妖術を模して使うというのは雪女の分野ではありませんから、「複写した妖術を発動させることはできない」という限定を入れようと思うのですがどのくらいのCP減少が適当ですかね。
　まあ実用性は低いし、CPは余っているので減少率0でもいいのですが。

	13. マサハル
	2021/04/22 23:09

ルルブ読み直してましたら百鬼の追加HPの所（P.63）に、選択ルールで生命力ではなくHPを基準にして考えてかまいません。
って、ありました。
参考までに

	12. 現人虫
	2021/03/31 18:40

　今回部位狙いで脳を狙われて感じたのですが、あれは本来人間(ではなくとも生命力＝HP)を想定したルールかと。
　妖怪だと追加HPでHPが生命力の数倍あることもざらですが、それこそHPの10分の1以下の低下でも気絶したりしてしまうのですよね。
　火力自体も人間より高いわけですが、2～3点抜ければそれが4倍になるので気絶はまず間違いないのはさすがにやり過ぎかと思います。

　対策としては無難なところだと生命力をHPに切り替えて計算するあたりでしょうか。
　追加HPが50点あったとしてHPは60点台。30点台以上のダメージを受ければ気絶するわけです。
　頭蓋骨で防護点が2点増えるにしても、抜けた分が4倍になるなら防護点やダメージダイス次第で十分に届きうる範囲ですしね。

　他に意見や案などあればお願いします。

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