【ダブルクロス3rd】【毎週日昼】Truth or Fictionの内容

	肴
	2024/03/16 17:28

＞かふぇ山田さん
はーい、山崎さん了解でーす

	かふぇ山田
	2024/03/16 16:06

＞肴さん
今回は山崎で行きます！
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/dx3rd/?id=j27DPR

	肴
	2024/03/16 11:51

＞各位
ココフォリアのお部屋できたので、会場欄更新しておきましたー。
コマ準備など各々お好みでどうぞですよー。

＞リーマーさん
キャラシ更新確認できましたー。
特に問題ありませんが、もし《アドヴァイス》を選ぶ場合、このエフェクトは〈交渉〉の支援用なので他の取得エフェクトと組み合わせができず、戦闘中に使うのも、ミドルで情報収集などに使うにも些か使い勝手がよくない(味方1人を支援するより、たいてい自分でも判定を試みた方が強かったりするので)ことにご注意くださいませー。

	リーマー
	2024/03/16 00:04

＞かふぇ山田さん
初心者的には山崎さんのほうが強く見えはしますがどちらも素晴らしいキャラシだと思いますし、使用されたい方にしたほうがより楽しめると思います。

	リーマー
	2024/03/15 20:52

キャラクターシート、コンボ以外は完成しました。
最後のエフェクトは千さんならアドヴァイス、山崎さんなら因果歪曲にする予定です

	肴
	2024/03/15 17:56

＞かふぇ山田さん
GM的にはお好みの方でどうぞ！
ただ千ちゃんの方が、まだ経験点が155超えて(159かな？)ますゆえ、そこだけもうちょい減らしてくださいなー。

＞リーマーさん
はーい、キャラシ確認できましたー。
とりあえずデータ面については、不良学生の初期技能は〈射撃〉ではなく〈知覚〉なのでそこだけ修正していただいて、他は問題ありませんでした。

で、余り経験点についてはー……
まぁ最終的にはお好み、「特に取りたいものがないから余らせる」も含めてお好みなのですが。

個人的なオススメを挙げるのであれば、
・現状だと接敵されると攻撃できないので、《斥力跳躍》などの離脱手段を整える
・単純に取得エフェクトのレベルを伸ば
・火力やダイス増加エフェクトや、《勝利の女神》などの単体で使えるエフェクトをとる
・あって困らない財産点確保に〈調達〉を伸ばす
などがありますねー。

そして最後に桃杜支部長との関係性について。まぁこちらもある程度お好きにやってもらって全然構わないのですが……

一応案として挙げておきますと、単純に「バイト先の店長」くらいの距離感でもいいですし、設定で動物好きってあるので、すごいラフに「近所の動物飼ってる家の叔母さん」くらいの距離感とかですかねー。

なんかこう、動物目当てに支部のアニマルカフェにはちょこちょこ来てるけど、外から見てるだけで入りはしないし、来てるの見つかったら知らん顔して離れるみたいな。
仕事で呼び出された時は、「呼ばれたから仕方なく来ただけだし」みたいな顔しながらちゃっかりちゃんと動物は抱えてるみたいな？
感情はなんでしょね。
P：憧憬(いっぱい動物飼ってていいな)／N：猜疑心(UGNって組織自体はあんまり信用してない)
あたり……？

	リーマー
	2024/03/15 14:58

https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/dx3rd/?mode=edit&id=heeXYW
仮提出します。RC型をベースに紙装甲タンクアタッカーのつもりですが、
名前、性別が決まっていない。功績点が余りまくった。桃杜 鏡佳との関係性で困っています。

	晴瑠
	2024/03/14 23:40

どちらもいいキャラだな…
協力しやすさはエージェント、華があるのは弁護士なんだよな…。
悩ましい。他の方はどうだろう？

	かふぇ山田
	2024/03/14 23:20

＞ALL
すみません。オルクス×ノイマンの交渉バッファーも出来たのでどちらがいいか選んでいただいてもよろしいでしょうか？
山崎葉子　弁護士のオルクスノイマンバッファー
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/dx3rd/?id=j27DPR
笛吹千手　日本支部所属のUGNオネェエージェント
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/dx3rd/?id=55CGqU

	肴
	2024/03/14 22:31

＞晴瑠さん
はーい、更新確認できましたー。
ダブルクロスの設定は重くなるもの……！

まぁでもいまの所属な馴染支部はまだいいところなはずですし。……(シナリオの舞台的な意味で)やばめの事件が起きやすい土地ですケド。

	晴瑠
	2024/03/14 21:10

キャラシ色々更新しました。
性別やなんやらを加えました。
設定が重いのはうん。

	肴
	2024/03/14 20:57

＞かふぇ山田さん
はーい、確認できましたー。

が、すみませんちょっと勘違いさせたっぽいのですけれど、「新規レギュ155点」ってのは合計での話なのです。

つまり
・フルスクラッチの130点
　+
・成長の20点
　+
・フレーバー用(1点技能かイージーエフェクトのみに使用可能)の5点

で、155点です。
いまの千ちゃんは元の130点にさらに155点加えた合計285点を所持しちゃってるので、使用経験点の合計が155点になるように調整お願いしますー。

	かふぇ山田
	2024/03/14 20:37

＞肴さん
すみませんキャラシ確認お願いします


[笛吹　千手]

	しろいぬ
	2024/03/14 15:31

＞肴さん
了解しました、今回はその裁定で！
上級ルールブックに素手は破壊されるとその戦闘中に使用できないと書かれているので、なにかしらの武器を用意しておくほうが良いですね！なんか見繕っておきます！

そしていいですね！お話が広がる٩( ╹▿╹ )۶
本来攻撃するには「攻撃力」が必要になりますから、武器を使用していないRCや交渉はエフェクトそのものに攻撃力がある「攻撃力〇〇の白兵or射撃攻撃を行う」と書かれている起点エフェクトをコンボに組み込んでおく必要があります。
そして白兵攻撃と射撃攻撃は武器による攻撃力が存在していれば、起点エフェクトがなくても攻撃ができます。
ですが、飛礫やインスタントボムは武器の攻撃力を加算できないので「素手を含むあらゆる武器の攻撃力を参照できない攻撃」になるわけです。
こうなると攻撃力が存在していないから攻撃できないので、インスタントボムにはRCや交渉エフェクトと同じように「攻撃力〇〇の白兵攻撃を行う」の一文が入っているわけですね。
なのでインスタントボム”は”「RCや交渉攻撃の起点エフェクトのようなルール裁定」が一番近くなるということを言いたかったのでした！紛らわしくてすみません！
まぁ飛礫には「白兵攻撃を行う」の文が入っていないのでこれが適用されないのでほんと紛らわしくてすみません！

	肴
	2024/03/14 06:55

P.S.
ちなみに一応補足ですが、《飛礫》はRCや交渉の【[攻撃力+4]の射撃攻撃を行う】を白兵攻撃に置き換えたバージョン　で　は　な　い　です。

肴がここまで裁定悩んだ最大の理由ですが、効果文をよく読むとこれ【白兵攻撃の射程を20mにする】が主となる効果のエフェクトで、それ以外はデメリット効果(《伸縮腕》のダイスペナルティなどに相当)なんですわ〜。
なので「武器を使用しない」けど「別途武器、あるいは攻撃を行う効果のエフェクトを組み合わせる」必要がある謎挙動が発生するのデス。(肴はこれを「使用しないが装備は必要」と処理することにしました)

	肴
	2024/03/14 06:43

＞しろいぬさん
《飛礫》と《インスタントボム》、あとついでに《ギガンティックモード》についてですが。
昨日1日考えて、とりあえず今回の卓における裁定は、『《飛礫》+《インスタントボム》は好きな順番で組み合わせられるが、選んだ順番で攻撃力と武器の条件がかわる』とします。

具体的には
①《飛礫》→《インスタントボム》の場合
…攻撃力+4+ボムで攻撃力は加算されるが、別途武器(素手も可)が必要。《ギガンティックモード》を組み合わせると武器は破壊される。

②《インスタントボム》→《飛礫》の場合
…攻撃力+4になるが、武器は必要ない。

って感じでいきます。
範囲と射程と火力。2つまでならノーコストだけれど、3つ全部とりたかったら流石に白兵武器という「弾」を用意してねってバランスになりました。

ちなみに肴は相当品、要は「データが同じなら見た目はわりと自由に設定しちゃっても怒らないヨ」派のGMなので、用意する弾は「常備点1のお菓子(ナックルダスター相当)」とかでも良いとは伝えておき〼

	しろいぬ
	2024/03/13 18:29

＞肴さん
いやはやお話に付き合って頂きありがとうございます！
最終的に飛礫ってRCや交渉の【[攻撃力+4]の射撃攻撃を行う】を白兵攻撃に置き換えたバージョンですよね。
だからこそ武器の攻撃力を参照できなくて、だけど白兵攻撃ではあるのでフルパワーとかインスタントみたいな白兵攻撃の攻撃力を増やす効果が乗るみたいな認識。
割と色んなところでこの投擲ボンバーマンビルドを拝見してて(過去にさんざん議論されて落ち着いた結果なのかな)疑いをまるで持ってなかったので、改めて色々考えさせられてとてもためになりました！

	肴
	2024/03/13 17:25

＞しろいぬさん
正直肴もDX3rdに関しては全然わからんだらけなので、こういう裁定話は興味深くて楽しいっすよ！
まぁ、他のPLさんには(直接は)関係ないゆえ、別場所の方が適してるのはそれはそうなんですが。

まぁともあれ。
もうちょっと裁定については考えたり調べたりしてみようとは思いますが、現状は「攻撃力は《飛礫》の効果による+4がスタートで、そこに『攻撃力を加算する効果(《獣の力》とか《フルパワーアタック》とか)』が乗る」という前提で考えておいていただけると助かります。
仮に裁定が変わっても、ここから火力が上がることはあっても下がることにはなりませんゆえー。

	しろいぬ
	2024/03/13 15:54

この公式Q＆Aって、素手としては扱いませんと後半の文章ちょっと矛盾しているというか、じゃあそもそも素手が前提のエフェクトは「武器の攻撃力は加算できない」というエフェクトと一緒には使用できないという裁定になるという事実も内包していますよね。
「武器の攻撃力は加算できない」を含んだエフェクトを組み合わせている攻撃は「素手ですらない武器を使用していない白兵攻撃」というカテゴライズになるという。
という私のこの世間話みたいなのは掲示板とかでするべきだと思いました！お目汚し失礼しました！

	しろいぬ
	2024/03/13 15:44

＞肴さん
ご確認ありがとうございますー！
なるほど、そういう裁定になるのですね。
となるとちょっとCSを弄るかもしれません！

あと飛礫＋インスタントボムという順番は、素手も武器なので可能だと思います。
それと公式Q＆Aを見る限り
-------------------------------------------------------------
Ｑ：素手を装備している際に《飛礫》《インスタントボム》のようなエフェクトで攻撃した場合、その攻撃は素手によるものとして扱いますか？
Ａ：素手としては扱いません。「武器の攻撃力は加算できない」とあるものは、素手を含むあらゆる武器を使用していないものとして扱います。
-------------------------------------------------------------
「武器の攻撃力は加算できない」とあるものは、素手を含むあらゆる武器を使用していないものとして扱います。
この文章を見す限りは飛礫に「武器の攻撃力は加算できない」という一文が入っているので「武器を使用していないもの」になるのではないのかなーとも思います。

	肴
	2024/03/13 11:43

＞しろいぬさん
こちらもキャラシ確認できましたー。
なんという経歴の書き込み……俺でなくても見逃さないね。うちの支部長はソラリス混じりゆえに「味は同じで糖分は控えめ」なお菓子も用意できるので、その辺利用した依存症誤魔化しも期待して馴染支部配属になってるのかしら……。

まぁともあれ。データ的な話ですね！
おおむね問題はなかったのですけれど、そして正直GMによって裁定変わりそうだなぁと思う部分ではあるのですけれど、《インスタントボム》と《飛礫》の組み合わせについてひとつだけ。

まず《インスタントボム》について、「白兵攻撃を行う」という記述によって本来白兵攻撃に必須な武器を必要としないながらも、公式Q＆Aにより武器の使用が前提の《ギガンティックモード》との組み合わせが肯定されている点から、肴はこのエフェクトを「エフェクト自体が武器としての性能を持っている(≒武器作成と白兵攻撃と武器崩壊までが一体化している)」だと認識しています。

次に《飛礫》について、このエフェクトも「装備武器の攻撃力を加算できない」という点で《インスタントボム》とよく似た仕様ですが、「組み合わせた白兵攻撃の〜」という記述から元になる白兵攻撃(≒武器の使用)自体は必要な点で《インスタントボム》とは異なり、そのためこのエフェクトを肴は「装備中の武器を《飛礫》という武器に一時的に交換するエフェクト」だと認識しています。

ので、この2つを組み合わせた場合、
①《飛礫》の使用には元になる白兵攻撃が必要なので、《インスタントボム》→《飛礫》の順で適用される
②《インスタントボム》という攻撃力[Lv×2]の武器が、《飛礫》という攻撃力+4の武器に上書きされる
③最終的に《インスタントボム》の装甲無視効果、《飛礫》による攻撃力+4および射程延長効果が残る
みたいな処理になります。

組み合わせ不可ではありませんし、攻撃できない状況を避けるために攻撃力下がっても射程を伸ばせるようにするというのは大事なことなのでデータ的な間違いではありませんが、コンボ欄の攻撃力を見る限り《インスタントボム》と《飛礫》の攻撃力は加算される前提で想定されてると思うので、お伝えしておきますね。

	肴
	2024/03/13 11:32

＞かふぇ山田さん
データ面も確認できましたー。
ワークスに関して一応「UGNエージェントC」って修正していただいて、あとは現状特に問題ありませんでした。
また成長して完成したら教えてくださいなー(今回の新規作成レギュがフレーバー用込みで155点なので)

	リーマー
	2024/03/13 10:08

›肴さん
了解しました。なるべく早めにキャラクターシートを提出します。　RCで組む予定です。

	しろいぬ
	2024/03/13 01:52

どうもーまだ立ち絵は描けてないのですが設定やデータができたので提出させて頂きます。
一応合わせる形で攻撃力は極力控えめに、HO1ということでクライマックスだけ50点以上は出せるように調整してあります。

https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/dx3rd/?id=oSuc9o

	肴
	2024/03/13 01:13

＞かふぇ山田さん
はーい、取り急ぎ設定面だけ確認できましたー。
ふむふむ、特に特殊な設定もなさそうですし、この子ならこのまま継続でも問題ありませんよー。

ただ一応、見た感じそうなる可能性は低そうですが、もし(前回シナリオなどで起きた)このPCの過去の経験と矛盾が起きた場合、シナリオに合わせていただくことになる可能性は残ります。ゆえ、その点だけご了承くださいまし！

＞リーマーさん
相談に制限はありません。むしろ推奨なので、ここのコメント欄なり↑で会場に指定しているオンセンルームなりをご活用くださいまし。

そして提出期限については、基本的にはPLの募集締め切り(3/16の0時)までにデータ面がおおむね完成しているという感じでよろしくお願いします。
ちなみにそれはそれとして、キャラシ提出は当然早ければ早いほどいいです。万が一ミスがあった時に対応がしやすいですゆえ。

	リーマー
	2024/03/13 00:47

＞肴さん
こちらこそよろしくお願いします。　ところでキャラクターシートの提出期限やPL間の相談に制限はあるのでしょうか？

	かふぇ山田
	2024/03/13 00:46

＞肴さん
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/dx3rd/?id=55CGqU
こちらが継続PCのキャラシです。確認お願いします

	肴
	2024/03/13 00:43

＞かふぇ山田さん
継続PCの使用は設定とか諸々次第ですねー。
ダブルクロスは(特にHOが若いほど)「シナリオ専用」みたいな設定や経歴になりがちなので、一概に継続ありともなしとも言ってない感じです。

なので継続PCで参加されたい場合は、とりあえずキャラシを確認させていただけると助かりますー。
その結果次第で、「そのまま継続可」「ちょっと設定を弄るなら可」「不可」の判断をしますゆえ。

	かふぇ山田
	2024/03/13 00:23

＞肴さん
質問ですが、継続ＰＣの参加は大丈夫でしょうか？あと交渉型で作ろうと思ってましたが、新規で理想の交渉型を作るのが難しかったので、射撃型になりそうです。

	肴
	2024/03/13 00:04

＞リーマーさん
はーい、ではでは0時にもなりましたゆえ承認させていただきました！
改めてよろしくお願いしますねー。

	リーマー
	2024/03/12 21:29

まだDロイス自体を扱ったこともありませんし、大丈夫です

	肴
	2024/03/12 20:22

＞リーマーさん
はーい、いらっしゃいましー。
記載事項も確認、項目自体は問題なく！

ただ、使用サプリについてLMも解禁しているため、Dロイスに関して上級に載っているものとはちょっと違うものがあります。今回はLM側に揃えるので、いくらか「自分が知ってるものと違う」みたいなのが出てくると思いますが、そのあたりリーマーさんのほうで平気なのであれば、あとは抽選の0時までしばしお待ちくださいなー。

	リーマー
	2024/03/12 18:04

初めまして、参加申請させていただきます。
a 基本1.2(電子書籍版)、上級、EA、CG
b ココフォリアは別TRPGで使い慣れているので問題はない、はず
c 2週目以降も可能、ただし4週目以降は未定
d 希望HOは3で
DXは初心者なのでお手数をおかけすることもありますが、よろしければお願いします。

	晴瑠
	2024/03/12 10:09

コンセントレイトや性別やらは後で直そ…
コンバットシステムは消しました。
達成値盛るか、ダイス盛るかで悩んだんですよな。

	肴
	2024/03/12 10:03

＞晴瑠さん
はーい、キャラシ確認できましたー。
固定ロイス全部ネガティブな哀しい子ですわぁ。信頼してた大人まで亡くなってしまってまぁ……スバラシイネ！

ともあれ、ふむふむ。データ面についてですがー
・コンボ欄に書かれている《コンバットシステム》ですが、エフェクト欄にて取得してません。たぶん試作段階の消し忘れだと思うので、侵蝕値などとあわせて修正お願いします。
・データ的な間違いではありませんが、《赫き弾》は「HPを消費する」エフェクトなので、HP2以下だと(それに繋がる《コンセントレイト》等を含めて)使用できません。うっかり敵の攻撃をミリ耐えしてしまったり、《リザレクト》での復活でも20%で陥る状況なので、ご注意くださいまし。
　一応対策としてはHP消費がない別のエフェクトに差し替えたり、あるいは《リミテッドイモータル》等の回復手段(特にメジャー直前に使えるもの)の準備などがあり〼

以上！　よろしくお願いします〜。

	晴瑠
	2024/03/12 07:34

https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/dx3rd/?id=PgUADW
とりあえず、こんな子にしようかなと思ってます。
火力不足が否めないけど、ダイスをジャラジャラ振る系の子です。

	かふぇ山田
	2024/03/11 20:54

承認ありがとうございます。
ビルドは交渉型を作りたいなーと考えています。

	しろいぬ
	2024/03/11 05:22

承認ありがとうございますー。
ビルドは普通にアタッカーかなーと考えています。
宜しくお願いします。

	晴瑠
	2024/03/11 03:51

承認ありがとうございます。
とりあえず、射撃かRCを作りたいと思います。

	肴
	2024/03/11 00:42

＞各位
ともあれ、HOは一応1〜3まで全員埋まりましたし、開催自体は確定です。
一応〆切まではHO3の空き1枠も募集しますが……それはそれとして、みなさまご相談の上PCの作成などしていただければと思いますー。

ちなみに相談はここのコメント欄使うなり、(通知ないので時間決めないとちょっと不便かもですが)オンセンルームを利用するなりでご自由にどうぞです！

	肴
	2024/03/11 00:39

(入れ違い再び)
それでは更紗さんはまたの機会にということで！　ご応募ありがとうございました〜。

	肴
	2024/03/11 00:38

と、ちょっと個人コメントのほう見落としていたのですけれど、更紗さんのほうが月末まで延びると予定がばたばたして体力キツくなるかもとのことでしたので、一旦選考に戻しておきますねー。

24日でエンディングまで行けるならぎりぎりセーフかもしれないですけれど、2枠で終わらそうと思うとたぶん駆け足になるか25時までコースになるかでしょうからネ。無茶はしないほうが多分いい……はず！

	更紗
	2024/03/11 00:34

＞ALL

　おおう入れ違いになった、すみませぬ…！　お手数お掛けしますが、参加の方取り下げさせて頂ければと
体調と卓予定の過密に鑑みた結果、疲労で皆様にご迷惑をお掛けすることが予想され…誠に申し訳ございません

　承認までいただいた所に重ね重ね申し訳ない。良き卓となりますこと、お祈りしております！

	肴
	2024/03/11 00:19

＞各位
それでは0時になりましたので抽選、もとい人数ぴったし希望被りもなしだったゆえみなさま承認させていただきましたー。
結果としては
HO1→しろいぬさん
HO2→晴瑠さん
HO3→更紗さん、かふぇ山田さん
といった感じで。

サプリはみなさま所持しておられるようなので、候補分まで含めた「基本1、2、上級、LM、EA」採用で、エフェクトはEA準拠、DロイスはLM準拠という形で。

ではでは改めてよろしくお願いしますね〜。

	肴
	2024/03/10 21:55

＞かふぇ山田さん
はーい、了解でーす

	かふぇ山田
	2024/03/10 21:52

＞肴さん
すみません！LM(リンゲージマインド)でした！！

	肴
	2024/03/10 21:43

＞かふぇ山田さん
はじめまして、いらっしゃいましー。
記載事項も問題なく……ですが、1点だけLEはLM(リンケージマインド)の書き間違いって認識で大丈夫ですかね？　あんまりサプリ詳しくないので、もしLEはLEでまた別にサプリがあったら教えてくださいな！

んではでは、それはそれとして抽選までごゆるりとお待ちくださいなー。

	かふぇ山田
	2024/03/10 21:28

初めましてかふぇ山田と申します。参加申請します。
」a 所持ルルブおよびサプリ(れいぎゅ内のみで可)
基本1,2,EA、上級、IC、PE、LE(電子書籍版),UG(電子書籍版),HR(電子書籍版)を所持しています。
」b ココフォリア
操作できます
」c ２週目以降の曜日の参加可否
今のところ参加可能ですが、急な用事が入るかのせいがあるのでその時は連絡します
」ｄ 希望HO
3＞2＞1の順でお願いします。

	肴
	2024/03/10 21:03

＞晴瑠さん
はーい、いらっしゃいましー。
記載事項も問題なく、ではでは抽選までごゆるりとお待ちくださいなー。

	晴瑠
	2024/03/10 20:58

こんばんは、参加申請します。
∟a 所持ルルブ及びサプリ(レギュ内のみで可)
基本1、2、EA、上級、LM持ってます
∟b ココフォリアの操作可否
操作出来ます
∟c 2週目以降の日程の参加可否
余程の事がない限り参加可能ですが急な用事が入る可能性があります、その時は連絡します。
∟d 希望HO順(未定可)
2＞1＞3で出します

	肴
	2024/03/10 20:47

＞更紗さん
はーい、いらっしゃいましー。
記載事項も問題なく、ではでは抽選までのんべりとお待ちくださいなー。

	更紗
	2024/03/10 20:41

＞肴GM

　お世話になっております！　こまめな作り込みとカフェの動物たちに惹かれて参加希望を提出いたしたく…！

　ルルブにつき、基本1、2、上級、EA、LMいずれも所持しております。ココフォリア操作は問題ございません。
日曜昼は原則として2週目以降も確保できる見通しです。万一急用が入った際は事前にその旨連絡いたしますね。
HOにつき、3≧2＞1の順に希望いたします！　どうしても駄目だという地雷はありませんー

　以上、ご縁がありましたら何卒よしなに！

	肴
	2024/03/10 20:38

＞しろいぬさん
はーい、いらっしゃいましー。
記載事項も問題なく、ではでは抽選までしばしお待ちくださいなー。

	しろいぬ
	2024/03/10 20:24

どうもこんにちは、参加希望をさせて頂きます。
書籍はⅠⅡ、サプリは上級、IC、EA、LM、HR、RW、CE、GU、RU、BC、IAを所持しております。
ココフォリアの操作問題ございません。
毎週日曜の昼日程は特に問題ございません。
希望HOは基本どこでも大丈夫ですがHO1=HO2→HO3こちらで出しておきますね。
宜しくお願いします。