【ソード・ワールド2.5】ビルドについての(言葉で)殴り合い会場7【トピック・掲示板】

	猫型対人魚雷雑談・コミュニティ 0
	登録日：2020/10/08 19:38最終更新日：2020/10/13 22:27

ビルドについて語ったり議論したり意見を求めたり他にも雑談したりするところです。
強い言葉を使っても構いませんが人格否定はしないこと。

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	60. 小慶美（シャオ・チンメイ）
	2020/10/12 14:28

同じ武器を所持、装備した場合その効果は重複するものなんです？

	59. 猫型対人魚雷
	2020/10/12 14:09

魔法ダメージであるため特殊効果により軽減される場合がある（もちろん増加する場合もある）＆純エネルギー属性であるため特殊効果により軽減される場合がある（一応弱点を突ければ増加もする）＆盾を持たなければならない上に純粋な防御性能は際立ったものではない（2H型・両手利き型・タンク型どれにもなれない）＆最大の欠点として、敵がそもそもMPを持たないものばかりである場合弱体化が激しすぎる（基本的に対魔動機で起きるシチュエーション。バードなら対抗手段があるがバルザーでは対抗手段がない）

一応最後の欠点以外は盾を持たないで剣2本持つことで誤魔化せるので、「これそっちの方が強いんじゃね？」という（仕様上これをやると鎧へのマナ蓄積を素早く行えるため回復効果も素早く発動可能）

	58. かもらいふ
	2020/10/12 14:04

＞＞55
そもそもバルザーって運用に悩むほど低性能でしたっけ？

魔封剣の素の性能としては「必筋16で魔法の武器なAランク1Hソード」として相場通り。これに盾の効果によるターン平均最低2点・最大4点のMP解放ダメージを加えると、期待値ベースで威力31～41に相当します。

最低保証でSランク必筋21の〈スラッシャー〉(+魔法の武器加工）、最大値でSSランク必要筋20の〈ハイペリオン(1H両)〉と並ぶ威力と考えれば、低必筋力Aランク武器としては寧ろ破格の部類で、雑に運用していてもそこそこ優秀だと思うのですが。（※なお、揃えるための費用には目をつぶる）

	57. 猫型対人魚雷
	2020/10/12 14:37

補足：知力平均値はタビットがぶっちぎってトップ、その次がエルフ、3位がリカントで4位がメリアです
そこからナイトメア、同率でグラスランナーとティエンス、ルーンフォーク、人間、レプラカーン、リルドラケン、そしてドベがドワーフと続きます

……まあ実はエルフに勝っているのは筋力と生命力＆レベル11以上かつ獣変貌を入れた敏捷、という取り合わせなので、FA殲滅魔法使いor敵に魔法を通すことを目指す攻撃型神官という構築で勝負するとエルフに火力ではまず勝てない（神官の場合筋力による鎧差と高レベルでの敏捷差を活かせるからそっちでは勝てそう）しかといってソーサラーやフェアテで一撃を大切にするスタイルではタビットの存在がでかすぎるんですけどね！！　生命力には極端な差がないから生存力で勝負しようとするとメリアが横からニュっと出てくるし！　一応両方の中間とは言えるが精神低いしな!!　やっぱ素直にグラスカか二刀流かスパシやな！！

	56. 猫型対人魚雷
	2020/10/12 10:46

リカントってレベル11にさえなればグラランすらぶっちぎって敏捷最強なのか……
大器晩成すぎる上に精神が低いのと器用が若干低いのが問題だけどグラップラーとしては最強候補に入る種族だな？　やっぱり
他には回避を捨てないファイターもいけそうではある

というかむしろこれだけのグラップラー向け能力を備えてる上に知力高くて探索に強いんだから精神ワースト＆コミュニケーションに難があるのはハンデとして吊り合ってるかもな十分、実際地味にやたら知力高い（ナイトメアを超えてるどころか全種族中3位の高さ）から前衛でセージ取りたい場合にもかなり強いし（というかやろうと思えば「生存力がエルフよりも高く、その上で十分な知力を備えた純魔術師や殴りフェアテ」までできるが精神の低さが痛い）
育つまでがかなりきついんだけど……（素の敏捷は高いとはいえ半端・器用は若干低い・そして何より精神は低い）

	55. 猫型対人魚雷
	2020/10/12 09:18

バルザー一式はどう運用すべきか、それとも最後まで使い続けるのは諦めるべきか……
剣2本持って鎧の回復効果を効率よく発動させるっていう面白運用はありますが面白止まり感が

防御特技に頑強を採用した上で、火力ダウンを仕方ないと割りきるのであればやる価値はあるか……? よく考えたら仲間も回復できるしアレ

	54. 猫型対人魚雷
	2020/10/11 20:45

召喚した妖精を動かす→術者の手番で解雇→改めて自分で妖精魔法を使う

これ自動失敗のリスクが二重の意味で大きい(サモンフェアリー失敗すると頭数が減る&少なくないコストが無駄になるし、サモンフェアリーの判定→妖精の行動の判定ということで判定回数がかさむ)ので、人間でやるのがいいかもですね

	53. カイ
	2020/10/11 20:37

＞52
マリオネットは1R長く妖精を維持できるという優れた点はありますが、そこは好みとしか...妖精に魔法拡大させるとMP尽きてしまうこともあるので
確認ですが、サモンフェアリーで呼び出した妖精がいる限り術者は妖精魔法が使えないのは把握しているでしょうか？

	52. 猫型対人魚雷
	2020/10/11 19:59

＞51
マリオネットは召喚型フェアリーテイマーの人権です(誇張表現とは言い切れないレベルで)

	51. カイ
	2020/10/11 13:28

ブレードキラーは武器として使うときは2Hでしたか
1Hのアイテムを使いながら殴ることはできそうですね

＞49
召喚型の場合は妖精が出ている間に何をするかが問題ですね
ポーションボールを投げるのか、別系統の補助魔法を使うのか...ライダーの魔法指示も面白そうですね

	50. 猫型対人魚雷
	2020/10/11 11:09

エメラルドラクーンとグランガチを外付け回復タンクとして運用したいと思うのは間違っているだろうか
……しかもこいつら特別な記述はないからサモンフェアリーが多分使えるんだよな……

というかレンジャーってレベル9になった瞬間、(失敗する可能性があるとはいえ)毎ラウンド100GでヒールスプレーAどころか能力値次第でS以上の自己回復が可能っていうとそれだけで強いよなぁ、MP回復という選択も可能だし
そこまでがやや辛い&そこから先も構築次第でかなり腐ったり今更だったりする&戦闘外では本人目線では不遇(パーティー目線では超助かる)だけど……

……ポーションボール、2つ持って両方自分に投げつけられるのかよく考えると

	49. 猫型対人魚雷
	2020/10/11 06:29

召喚型のフェアテやって思ったこと:ファストアクションさえ不要と割りきるなら、精神が高くてついでに耐久系の能力も高いドワーフが最適じゃね? 本体の方が妖精のカバーに入ることが多いしMPをまとめて消費する必要があるのでほんの少しの最大値差が継戦能力を大幅に左右しかねない

	48. 猫型対人魚雷
	2020/10/11 05:52

HP草はともかくMP草はそれこそ持てるだけ持つ勢いで持っても損はないか……

	47. 猫型対人魚雷
	2020/10/11 05:48

なるほど……(レンジャーやるときは持てるだけ草を持つしそれがレンジャーの義務だと思ってたし回復受けたい側が持ってくるという発想皆無だったマン)

	46. かもらいふ
	2020/10/11 05:48

＞＞44
基本は「自分の持っている薬草を差し出してレンジャーに使用をお願いする」ものじゃないですかね。
勿論、相互の合意があればレンジャー持ちでもいいんですけど、あくまでデフォルトは自助かなと。

	45. 橙。/(無期限活動停止中)
	2020/10/11 05:45

＞44.
基本はＨＰやＭＰを回復してもらいたい側が”この草使ってくれ”ってレンジャーに渡すのが一般的ですね。
ただ、魚雷さんみたいな事故も起こりうるので、(あくまでも非常用として)レンジャーさん側も救命草や魔香草を最低限1~2本は持っておいた方がいいとは思います。

	44. 猫型対人魚雷
	2020/10/11 04:47

薬草類、「回復を受けたい奴が持ってこい」と「実際に使う奴が持ってこい」のどちらが一般的なのでしょう(ここの齟齬が起きた結果危うくミドルでガス欠しかける事件が起きた)

	43. 猫型対人魚雷
	2020/10/11 03:01

ソードの「鞘がある」っていう特性、武器達人を取っていよいよSS武器を持ち出すときになって最大限活きたりするんですよね地味に
最強のソードは何も考えず振り回せるものではないので、そっちしまっといて今まで使ってた方をザコ相手には使う、という運用が可能です
ロールプレイ的にも映えますが……「貴様らにはこの剣を抜くまでもない」とか言い出すのは悪役な上に古い方の剣もまあまあ名剣である場合がほとんどだと思うので格好がつかないですかね？（この場合それこそバスタードソードやらロングソードやらナイフやらでザコを圧倒しないと格好がつかなそう）
むしろ「抜くしか、ないのか……抜くしか！！」の方でしょうか

	42. 猫型対人魚雷
	2020/10/11 02:56

盾習熟で使えるので、「予備の鈍器としちゃ威力が高い」っていう運用は一応可能ですね、純粋な2H型でも
単純に防護点や命中が欲しいときに持ち出してもいいですし
ただ武器SSまで行かないと「それブレードキラーだけでいいんじゃね？」ってなりそうではあります（しかも盾を持っていない時の耐久力には極めて不安が残ってしまう）

	41. sainn
	2020/10/10 20:23

(´・ω・｀)記憶があっててよかった...片手盾として使う時は鞘があるソードを選ぶか打撃属性としてメイスを積むかしてましたねぇ、盾習熟優先するので基本Bランクのしか装備できてないですが

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