【ソード・ワールド2.5】エンシェントブルーCP 「古の神域を回復せよ！」の内容

	genk
	2023/05/28 18:16

承知しました。

	ダーク
	2023/05/28 17:51

下記の件承知しました。

	ジンヤ
	2023/05/28 17:48

律さんの辞退残念です。

開始前日ではありますが、開始を6月12日に延長して、追加メンバーを募集したいと思います。

それにともない、このままでは躊躇される方もでそうなので新たなセッションページを立てます。

ダークさん、genkさんは確定枠として招待して最大２名募集予定です。
追加メンバーが見えなくても次は開始をしたいと思います。
よろしくおねがいします

	genk
	2023/05/28 16:30

うーん・・・
結局いい逃げしてブロックするようなお方でしたか、残念です。

予めダークさんとジンヤさんには個別送信で辞退の旨送らせていて頂いておりましたが、私自身は律さんが抜けられたことで特に問題はなくなりました。
このような問題を起こしたPLでもよろしければまだ参加維持させていただきたいと思います。
それはちょっと・・・と思う方が1人でもいらっしゃれば遠慮なく言って頂ければ私も辞退させて頂きます。

参加可否に関わらず、本人相手にはお答えし辛い内容だとは思うのですが後学の為にできれば教えていただきたいのですが、客観的にみて私は律さんのおっしゃるようにそこまで沢山の把握漏れや理解力の問題があり、最初から攻撃的だったでしょうか？

	律
	2023/05/28 15:09

私は全部書き出して一度読み返してからコメントを投稿しており、できるだけ強くならないように気を付けています。それでもgenkさんに攻撃的と思われているということですが、最初に私はgenkさんのアイテムの反対意見で非常に不快に思い、ずっとこの人攻撃的だなぁと感じていました。それは互いに感じているならお互い様かと思います。
あと私はできるだけgenkさんの質問に答えていますが、genkさんは私の質問に返されていないことが多いように感じますし、何度も同じことを聞かれています。お前も目標について何度も聞いてるよね？って思われるかもしれませんが、目標でも別方向の質問であること、そもそも質問じゃないことが多いです。
人間なので読み落としはあるかと思います(私もあります)。しかし、ちゃんと読んでいるのかと疑問に思うことは多々あります。

『表向きに納得したのが問題』と書かれていますが、『妥協』が無理なら完全に意見を心の底から納得させなければなりません。そんなの他人なのではっきり言って無理です。

ALL＞
申し訳ありませんが、これ以上の話し合いは不可能だと思いますのでこのCPは辞退させていただきます。
ご迷惑おかけしますが、この状態でCPに突入してもさらにご迷惑をかけるかと思います。

	律
	2023/05/28 15:05

genkさん＞
・設定をないものとして扱ってはいません。目標設定についてに関しては書き方が悪かったと以前謝っています。
・何度も書いてますが、求めるというよりないならないでそう書いてほしいというように言ってます。
・『終わらせようとしています、ということは意見のすり合わせを放棄したと受け取りかねませんがどういう意図ですか？』すり合わせの意味は『交渉事でそれぞれの情報を調整して妥協点を見出していく』ということです。つまり私が妥協したということです。
・genkさんは以前の書き込みを消されていますが、貴方が付き通してからこちらは口は出していません。
・名声を高める目標でもいいかと思います。具体性を求めたのはこちらに具体性を求めるなら互いにするべきでしょう？といっただけです。この話を出してきたのはgenkさんです。
・できていると思っていても相手に伝わっていないこともありますと以前にもお書きしました。
・話し合いには妥協が必要です。全部が全部自分の意見が正しい。この意見じゃないとダメだというなら、そもそも話し合う価値すらありません。
・批判ではなく、最初は質問だったので明確にコメントでお答え頂ければここまでこじれることはなかったかと思います。何度も申し上げますがキャラシを見るだけだとわかりづらかったためです。
・意見を述べることは問題ではありませんと言っていますよね？
genkさんが『CP前に話し合いは不可能だと思います』と言っています。つまり話し合いはできないと思う＝話し合う気は自分にはないと私は捕らえました。
はっきり言うとあそこまで反対されると私としては中途半端にしてしまうと話し合う気があまりない方と一緒にすると途中でもめるのは確率が非常に高いです。
それにgenkさんはGMのいうことは凄く素直に聞くのにこちらの意見は基本跳ねのけています。GMのいうことが最優先なのは分かりますが、GMとPLで態度を変えるのは違うと思います。
・アイテムの件に関しても私は『一部負担』がよかったのですが、2人から反対意見を貰ったので完全個人負担で『妥協』しています。

	ダーク
	2023/05/28 13:50

＞ジンヤさん
気が早いかもしれませんが、
PC２体貼り付けました。

共有の駒は、他に良い案がないので、暫くは、それで進めて、
何かいいがんが見つかたら伝えます。

明日から、よろしくお願いします。

	ダーク
	2023/05/28 13:47

えっと、
とりあえず、PT資金にいったん入れるってGMからも言われてるし、
回復薬とかなかなか手に入らないとも言われてるから
以前、自分が話したこと一部変えてる感じだけど、
PT資金で、チャレンジ限定用で、
ダメージを請け負った人や、魔法回復、薬草回復、魔法行使ようの魔晶石限定で、
アイテムを買って共有物として、宿代は固定だし、そこからの支払いをして、
残ったお金は、ある程度貯めておいて、必要に応じて随時分割していくってことで、
当然、戦闘で使用したものはPT資産からは出ません。
各人が個人的にお布施したいようでしたら、各人のバディで考えていただければよいのではと思います。
当然、バディといえども設定があると思うので、片方だけ払うとかも当然あるとおもわれますし、
設定で考えてやっていただけれ良いのかなって思います。
とまぁ、皆の落としどころとしてどうかな？
まぁ、個々の考え方があるので、何も考えず、都度都度、分割して支払ってくれということであれば、
それでもよいと思います。

アイテムの件は正直いうと任せますね、
こののCP終わったら、他の卓では使用はほとんどできないですから、
GMの話が出てた通り、きれいさっぱり破壊してもらう方が楽ですかね・・・
もしくは、非売品であっても、ギルドで、回収して金銭やETに載っているアイテムなどに
切り替えてもらったら、一番ありがたいですが、そのあたりはGMで判断してもらえれば助かるかな。

設定の件は、GMも言っている通り、
途中で問題が生じたら変更していけば良いと思うし、
他のバディとの絡みがあることを期待している節があるので、
初回でなくても、なんか思いついたら、変更というか付記というのかな、まぁ、そういう時は教えてください。
一応、私のバディは、ここで話した内容は、ほぼ、経歴とバディの経歴に載せてますし、
村の呪いの解除するための人探しと、
恋人の敵討ちの相手を追うということで、
アルフレイド大陸を、ほぼ、旅をしていることになっています。
何かあったら、絡みを入れて欲しいようでしたら、言ってください。
後1日は半あるので、検討して
間に合わないようでしたら、一度RPしてみて、模索してみるのもありかな思います
例、レーゼルドーンでの逸話がヒント、ハールーン魔術研究王国に伝承の魔法物
とまぁ、自分の考えちょっと羅列してみました。

	genk
	2023/05/28 12:40

話し合いは互いに理解しようという考えがなければ理解は困難となります。って今更何を・・・？
私が理解しようとしていない、とお思いでしたらその時点で律さんの方こそ私の話を理解しようとしていないではありませんか。
「思います」と記載すれば何を言ってもいいとも取れる発言が見受けられますがあろうがなかろうが実際に口出ししています。
そうでないと言うなら心のなかにとどめて置けば良いだけの話ではありませんか？
一部負担について「話し合い」、とありますが現状の流れを鑑みてそれが可能だとお思いなのですか？
私はこういった状況になる可能性を潰すために反対であると述べたのであって理由もなく単に嫌だから、という考えではありません。
そして話し合いにおいて反対意見を述べることは何が問題なのですか？
金銭の問題にリアルもオンラインも関係ありますか？実際オンラインのゲーム上で金銭からのトラブルはよくある事例です。
話を終わらせにかかっているとのことですがこれ、解決してますか？
私が感情的に書き込んでいるように思っておられそうで残念です。

今回の話は掘り下げると最初期の分配処理から律さんが不満を持ったまま表向き納得した形にしたことで発生した問題かと思います。
現に少しその話に戻ったら書き込みから今でも不満があるように見受けられますし、ジンヤさんが提案した際も「一部負担は嫌がる人がいるから」と理由づけ、意地になって2回とも反対されておられました。
そしてその時明確に反対意見を述べた私に対して他の方やご自身に比べ、何に対しても厳しい目で見るようになっておられます。(書き込みから察するに律さんご自身は自覚がなさそうですが)
申し訳ありませんが私も人間ですのでそういう行いをされますと正直申し上げて非常に不愉快でなりませんでした。
これが明らかに客観的事実として私にだけ何らか重大な瑕疵があり、それをきちんと説明して頂けたならそのような思いも抱きませんでしたがこうして向き合って話をさせて頂いてみてもとてもそうとは思えません。
今更言ってもどうしようもありませんがあの時点であきらめるのではなくもう少し話し合いをして皆にとって良い着地点を探すべきではありませんでしたか？
特に2回目のジンヤさんの提案は良い着地点だったと思います。

	genk
	2023/05/28 11:51

＞律さん
大まかな目標について決められていたのを見落としていたのは申し訳ありませんでした。
ただし、どうにも質問に対して求めている意図の返答を頂けないので箇条書きで再度質問させて頂きますね。
今回の律さんの返答への回答は次の書き込みにて行いたいと思います。

・私の目標設定をないものとして扱い続けてきたのは具体的にどういう意図があったのですか？(理由が不明だから、なら無いものとして扱うのではなく質問をすれば良いだけなのでそれ以外でお願いします)
・私にだけ具体的にどう名声をあげるか方針を決める要望を出されておりますが何故私だけそこまでお求めになるのですか？(共有したいから、では理解できないのでもう少し具体的にお願いします)
・他者のPCについて本人が矛盾がないと考え、説明までしているにも関わらず口出しすることは意見を述べているのではなく設定の否定、強制であり、ご自身の価値観の押しつけではありませんか？

今回の返答への質問
前提として私は設定を変えろ、と主張しているのではなく私に対して求めていることとご自身の状態を比較しているだけです。

・仕方がない、で済むならお互い様ではありませんか？
・上記にも記載しておりますが私は設定に文句を言っている、ではなく設定自体を無いものとして扱っている理由を聞きたいのでそこを具体的に述べて頂けますか？
・名声を高めることは明確にはあたらないのですか？より具体性を求めるなら際限がありませんし、その線引は個人の主観ではありませんか？
・PLには十分と言っていいほど共有できているのではありませんか？(できていないならこのお話もでていません)
・終わらせようとしています、ということは意見のすり合わせを放棄したと受け取りかねませんがどういう意図ですか？
・時間があるないの話ではなく、できた時間を私への批判にばかり費やしていませんか？と聞いております。(現にキャラシが未だ完成してませんよね？)

	ジンヤ
	2023/05/28 08:04

一応ルームも作成しました。

前景の両脇にスイッチルールや施設、解説やプレイヤー向け基礎知識など貼ってあります。

コマはHP、HP疲労、MP、MP疲労をのステータスをおねがいします。
他の項目はやりやすいようにどうぞ。

パーティ資金コマはしばらくアナログにGMが管理しますが、なにかいい方法あればおねがいします

	ジンヤ
	2023/05/28 07:57

おはようございます。
世間一般の七王群島に関する認識です。

知名度:5　一般人の知る認識
　七王を題材とした読み物や戯曲は根強い人気を誇り、七王群島の名を知らない者はほとんどいない。しかし、七王はすべて同時に存在した、七王群島物語は架空の舞台である、などと信じている者も多い。


知名度:8　冒険者が知る認識
　七王群島は、ブルライト地方のはるか西の海にあり、”導きの港”ハーヴェス王国の王都から1週間あまりの航路の果てに位置するらしい。
しかし、その位置を示す正確な海図がないため、群島への旅路は危険に満ちている。
　この島々は、魔法文明時代、強大な7人の王によって別々の時期に支配されたと伝えられており、当時の栄光を物語る遺跡がそこかしこに残されているという。
　また、いずこかには、大いなる七王の遺産が残されているとも噂されているが、それがどんなものであるのかを伝える者はいない。
　海賊、蛮族が跋扈し、近年はドラゴンの巣立ちで全域で遭遇する可能性がある。
七王の中でも特に有名なのが、暴君「緋の王(ひのおう)」、平穏を齎した「群青の王(ぐんじょうのおう)」、再度の混乱期を収めた「月白の王(げっぱくのおう)」だ。

	ダーク
	2023/05/27 17:15

＞ジンヤさん
承知いたしました。
レナード・モニカともに
『大事なもの・貴重品・キーアイテム』の折り畳みを作成しました。
そこの中に、両者ともに
｛『黄金矢羽根と赤黒い鏃が３本交わっている』紋章のペンダント｝
を所持しており、
レナードは『エマ』の近くに落ちていたもの
モニカは、『故郷の隠れ地下神殿』に落ちていたもの
としました。
問題がありましたら、よろしくお願いします。

	ジンヤ
	2023/05/27 15:48

各PCに「キーアイテム」は売却不可で、現在はデータ的に有利な面なしで設定いただいて構いません。シナリオ中に拾えたらなにかのフラグに使わせて貰います。
制限としては「バディで設定出来るのは二種まで」で。

設定や目標などは後は実際に遊んでみて様子をみるのが良いと思います。
　設定したものの陽の目を見なかったり、別の設定が生えるのはTRPGの醍醐味です。

実際まだ具体的にシナリオに反映できるレベルにはありませんし、見えてくるのも匂わせ以上は中盤以降になります。

七王群島についての基礎知識を改めてまとめなおして知っていただきたいので後ほど投稿します。
　エンシェントブルーにある基礎知識を基にしますが、この卓でどのくらい真実となるかは、ダイスとみなさんのこれからの影響も大きいです。
よろしくおねがいします

	律
	2023/05/27 14:33

『一部の共有や負担などが嫌という話をしたのではなく』『裁定を1PLが行ったら問題の種』と言ってますが、私はあくまで以前の話し合いでセッションを遅延なく進めるために事前に決めておきたいということを言っており、『という形はどうでしょうか？最初は5点石も護符も許可は必要にはなりますが、レベルが上がってきたら話し合って上限を引き上げることも考えてます。』という発言をしております。
これは明らかにみんなに意見を聞いて話し合いなが裁定を決めていきたいという話をしていますが、それに対してリアルの話まで持ち込み、『一部補填はなしに1票です』といっていますがこれが反対意見ではないということであれば何だったんでしょうか？
別に意見を述べるのが悪というわけではありません。私も『全て負担は無理』ということは言っています。

簡潔にまとめると
・冒険者になってから設定について特に文句は言ってません
・目標についてはこちらは話を終わらせにかかっております。
・導入に関しては強制しておりません。

	律
	2023/05/27 14:28

genkさん
＞話し合いは互いに理解しようという考えがなければ理解は困難となります。

当初、私は『ナイトメアの妹の尊厳を英雄になって取り戻す』で明確でしたし、そのための設定でしたので目標とあんまり結びつかないというのは目標を変更したため仕方のないことだとは思います。それでいうとgenkさんも名声を上げたいという設定はどういう出来事があってそういうことになったんですか？という話にもなります。
今現在の目標が気に入らないということであれば一度GMに当初の目標に戻せないかの交渉はします。ただ兄のほうが割と過激な性格のため同じ目標だと対立する恐れがあるため、平和的な目標に変えただけです。

あと何度もgenkさんは『設定に文句を言っている』と言ってますが、私が明確におかしくないかという話をしたのは放浪者になった理由が『ギルドに所属するよりは名声をあげられると思った』だったので、長期ギルドに所属する理由が不明瞭だったので同じ目標なのに取っている手段が違うので、その設定と矛盾しませんか？こうしたほうがよくないですか？といった時くらいです。
バディ目標を決めてくださいとあるので『目標を明確に決めていただけるとこちらも助かる』と何度も話しています。
それが難しいという話なら『そう共有してほしい』と話しているだけです。
『旅の方針を決めるということであれば前述しましたが共有するしないはPC次第』それに関しては問題はありませんが、パーティーとして動くならPLには共有すべきでは？という意見ではあります。共有しなくてもいいという考えなら考え方の違いかと思います。
そもそも展開は明確にはわからない、という話を来た時点で私は11:44の書き込みでこの話は終わらせようとしています。何故聞いたかの理由を書いているだけです。

あと導入に関しては他のPCの導入に関して否定する気はないですという意味で書いただけで、genkさんが『私も個人導入はいらないです』と言っても私は口に出しませんよ。(そのため『思います』という言葉を入れており、これは自分はそう思うけどという意味です）

あと時間があるときとないときは人によって異なります。ずっと時間がある人しか参加できないというわけではないかと思います。

	genk
	2023/05/27 13:18

最初期の分配に関するお話についても誤解があるようですので訂正させて頂きます。
一部の共有や負担などが嫌という話をしたのではなく、その裁定を1PLが行ったら問題の種になったり、進行を妨げたり、最悪PCの死亡の要因になったりしますよね？というお話をさせていただいたつもりです。
ですのでGMのジンヤさんが裁定を行って頂けるなら問題ないと考えます。

	genk
	2023/05/27 13:12

＞律さん
お言葉を返すようですがあの一言からそこまで察するのはそれこそ困難ではないでしょうか？
また、今回の書き込み全体を通してみても私の理解力不足もあるとは思いますが以前の書き込みからその内容を推測することが困難なことばかりなように思います。
共有としきりに仰りますが私はその書き込み以前から何度も目標に関しては記載してきたはずです。
それに対し、私のPCの目標を無いものとして扱ってきたのは律さんだけです。
一度キャラシでのみの変更はありましたがその際も律さんは把握漏れがあったにしろ目を通しておられる旨の内容を記載されているはずです。
一方、律さんご自身はいかがですか？
私の設定にツッコミをいれるお時間はあるのにご自身の目標について大まかにすら提出されていなかったではありませんか？

『具体的にどう名声をあげるか方針を決める』との要望の記載をされていますがこれはジンヤさんがこれからシナリオとして描く部分であってPLとしてもそのストーリーを楽しむもので、何故私だけその部分を詳細にかつ開示しなければならないのでしょうか？
逆にお尋ねしますが律さんバディの目標である『兄から聞いた七王の伝承の真実を知りたい』について具体的にどのような方針で進められるおつもりで何故その目標になったのか理由をお聞かせ下さいますか？
正直に申し上げるなら私個人が拝見した限りキャラ設定と目標の関連性すら見えてきません。
あくまで個人的な考えですがTRPGにおけるPCはPLの分身であり前述した特段の事由がない限り設定に関してPL個人の自由なはずです。
ですので私は今回の書き込みまで他PCの目につく部分があったとしても何も問題にしてきませんでした。

旅の方針を決めるということであれば前述しましたが共有するしないはPC次第であり、そこまで明確に決めておく必要があるとは思えません。
過去話の件も分配に関するお話をさせて頂いた時と同じく例としてあげただけで直球に問わせて頂くなら「ご自身のPC設定に関しては自分の意思で決定されているのに他人のPCの設定には口を挟むのか？」ということです。
過去と目標に関連性がないとのことなので過去の導入は必要ないありませんが何故『兄から聞いた七王の伝承の真実を知りたい』という目標に至ったかの導入は必要ではないですか？
現に私のPCには目標がないとして導入を求めていますよね？

	ダーク
	2023/05/27 13:07

＞ジンヤさん
大事なもの・貴重品・キーアイテムの欄は
自分も採用してほしいなと考えてました。

所持欄に新しく折り畳みを作成いたします。
また、お願いベースですが、

キーアイテム？大事なもの？として
レナードは、
エマの近くに落ちていた『黄金矢羽根と赤黒い鏃が３本交わっている』紋章のペンダント
モニカは、
故郷の村の
地下祭壇に落ちていた『黄金矢羽根と赤黒い鏃が３本交わっている』紋章のペンダント
を所持していることでもよいでしょうか？

お手数をおかけしますが、ご確認よろしくお願いします。

	ジンヤ
	2023/05/27 12:16

・個別導入
ダークバディ→genkバディ→律バディの順になる予定です。

・ダークバディは「仇であるハイデガー」がハーヴェスへ向かったと知り追う。

・genkバディは名を挙げられそうな七王群島の存在を認識する。

・律バディは所属ギルドで七王群島へ行ける依頼があるのは知っているが、二人ではとギルドマスターに心配されている。

　個別導入はそれぞれの動機の公開とハーヴェス→冒険者ギルド→七王群島への導線という位置付けですので、それぞれの事情や経緯は任意でモノローグやダイジェストなどで自己紹介と絡めて上手いことおねがいします。
　1回目で七王群島には到着すると思っています。


　すべてのイベントに目を通してはいませんが、ポーションなど消耗品を拾う機会は少ないと思われます。そのうえで個数調整をするなどして揉めにくいよう対応したいと思います。

	ジンヤ
	2023/05/27 12:09

エンシェントブルーは9の海域にある4〜5のエリアを巡る大冒険キャンペーンです。
基本的なことを以下に記載

・経験点と成長
　経験点は以下の形で獲得できます。

1:★　クエストやイベントを達成すると貰える★は「拠点」で精算すると★ひとつで経験点200点になります。
2:チャレンジ成功で獲得。PC人数で割り、チャレンジ終了後に即座に獲得できます。
3:①ゾロ　即座にそれぞれ獲得できます
4:魔物　魔物レベル×10点を拠点での精算時にそれぞれ獲得できます。

　拠点に戻った際に、★がALv個あれば精算し、経験点の獲得と共に能力値成長が一回行なえます。
　冒険者レベルを上げずに★獲得と拠点に戻るを繰り返しある程度能力値成長を稼ぐのは、拠点に戻った際に受けるおつかい的共通クエストの未達成を誘発し、良くないことが起きるのでオススメしません。


・クエスト
　各エリアで受けられるクエストの他に、「拠点」で頼まれるおつかい的な共通クエスト、拠点がないエリアで起きるトラブル的なランダムイベントがあります。
　共通クエストは拠点で２つ受け、拠点へ帰還時に達成か判断します。たいていが特定のエリアへ移動する事になります。
　ランダムイベントは、悪天候、襲撃、バディ間の喧嘩などのトラブルです。

	律
	2023/05/27 12:00

ジンヤさん
＞ありがとうございます。装備品に関してはそれで構いませんが、
『ポーションなど消耗品はパーティとして必要そうな人へ』ということですが、一部の共有や負担などが嫌と意見がありましたので、中途半端にしてしまうとまたいざこざが起きかねないのでここは分けたほうがいいかなと個人的には思いました。

	genk
	2023/05/27 11:50

＞ジンヤさん
おはようございます。
詳細かつ明確な裁定の提示に感謝致します。

特に異論はありませんが、またわからないことや疑問ができれば都度確認させて頂ければと思います。
お手数おかけしますが宜しくお願い致します。

	律
	2023/05/27 11:44

genkさん
＞目標についてはGMとgenkさんに任せます、という書き込みはどうなったのでしょうか・・・？
上記ですが、話し合った上でこちらに共有してくれるものだと思っており、それは導入のタイミングで行われるものだと思っておりました。
そこに『将来のシナリオに関してもジンヤさんと打ち合わせを行っておりますので問題ありません』という言葉を返されるとこちらに共有する気はないんだなと捉えかねません。
また私も書き方が悪かったのですが『目標をきめる』というより『具体的にどう名声をあげるか方針を決める』と書いたほうが良かったですね。すみません。

手段にはこだわりがないキャラは把握してますが、故にまだ決まっていないと思っており、小目標を全部書いてしまうとどれかから選ぶか全部踏むかと誤認してしまいますので、『具体的にはまだ決まっていません』や『冒険を通して名声をあげる予定』と共有していただけるとこちらとしてはわかりやすかったです。(GMとの話し合いが済んでいるかはこちらでは分かりかねます)

PCのRPの影響ではなく、旅の方針を決める時に困るから尋ねる予定でした。(何を優先するかなど。例えばドラゴンを倒す依頼でも『友誼を結ぶ』だったら殺さないで置こうねという相談はできます)

自分の過去話ですが、話す気がないのでRPには影響しないと思います。
それでも見たいというなら構いませんが、幼少期からになりますので1時間もしくはそれ以上ひとり語りをすることになります。(私は他のひとりの自己満のRPだけに1時間割かれるのは嫌という考え方なので)
genkさんからすごく見たい！、このPCは凄く共感すると思う！というならこちらも頑張りますが、特にそうでなければ省いていいかと思いますが、いかがでしょうか？

私の目標についてですが、目標が決まったのでまとめてこちらに貼ったというところではあります。みんなの目標をわかりやすく可視化したかったため、まとめたところプライベートが忙しいため共有のタイミングが遅かっただけです。(もともと遅れるかもしれませんと書き込んでいたのは私が忙しかったためです)
それに私はきちんと目標かわりますと明言しております。
怠ってはいません。

	ジンヤ
	2023/05/27 11:23

・個人(バディ)目標
　扱いとしては追加クエストの形になります。
個人としてより望んで挑むクエストですね。
これはGMレスが可能な汎用キャンペーンなので、参加者の希望に寄り添えるクエストもあった方が良いかなという考えからです。
　なので達成による★報酬はパーティ全体へもたらされます。バディ目標の達成は各バディの自己満足と言い換えることもできます。

　メインシナリオが絡むこともありますので、具体的にこのキャラだけのクエスト！ということはありませんが、方向性としてそれぞれのバディに向けた形にはするつもりです。
なので見せ場が食い合うことはなく、むしろバディ以外のPCとの関わりでどうなっていくか期待してます。
　ただ、まだ形にはなりきっていないので予定は未定とさせてくださいませ。

	ジンヤ
	2023/05/27 11:22

おはようございます。

　個々で色々と考え方があり、どなたも円滑にすすめたいという考えを持っていただいていることをまずは感謝いたします。

GM自身にストーリー型シナリオは馴染みがなく、手探りで進行しますので序盤は以下のような基準を決めたいと思います。不都合があれば改定していきたいです。

用語:冒険者平均レベル以下、「ALv」


・報酬とパーティ資金
　エンシェントブルーでの主なガメルによる報酬は
1:クエスト達成などのパーティ単位のモノ
2:チャレンジ成功で手に入る数百ガメル
3:戦利品
になります。
　これらを原則として獲得時にパーティ資金へ計上、「拠点」への帰還などのタイミングで一定額(ALv×1000+端数くらい)を残して３分割する。
　装備品や消耗品は原則として個人で購入、薬草やポーション、指輪などクエスト中に使用した分は３分割前に補填。

「宿屋」などの有料施設の利用は基本パーティ資金から。疲労がない場合、「宿屋」を個人的に利用しないのは構わないが、「同行者」の分はパーティ資金から出してください。

　PCには判断しにくい「大事な物」はGMが宣言し、パーティ管理として「大事な物」項目へ。

　手に入った武器防具装飾品などの個人装備は売却額をパーティ資金へ払う事で権利を獲得。複数希望者がいたら相談もしくはダイスで。
ダイスの結果獲得になった場合、次の機会はなるべく譲りましょう。
　手持ちが足りない場合は、分割時などで返済していく。ポーションなど消耗品はパーティとして必要そうな人へ。

　英雄の装備品など強い力を持つ超高額品または非売品は相談、ケースにより「拠点」である冒険者ギルドへ提供で報酬を得ることも可能。


続きます

	genk
	2023/05/27 05:08

追記　価格未設定の非売品について
なるほど、では本CPにおいてはほぼ関係ない話のようですね。

エンシェントブルーに追加されているなら別ですがデモンズラインは使用が要相談のサプリですし。

	genk
	2023/05/27 04:50

＞律さん
元々「名声」が目標で手段は特段こだわりがないキャラ、と書き込み+キャラシに記載しております。
そしてそれらはそれに当てはまる例でもあり小目標でもあります。
どうするか、の明言についてはシナリオ展開に関わることですのでGMのジンヤさんにお尋ね下さい。
そもそも目標についてはGMとgenkさんに任せます、という書き込みはどうなったのでしょうか・・・？

確かに現状の最終変更時にコメント欄に詳細を書き込むことを疎かにしたのは私の落ち度であり申し訳なく思っております。
ですが、それ以前から双方に記載し、都度訂正した上でも目標を無いものとして扱われております。
また、コメントに書き込まなかったとはいえ、初期から変更していない種族含め、あそこまで内容の把握に齟齬が生じているのは何が原因だったのでしょう？

前提として個人(バディ)目標である、と募集要項に記載があります。
GMにシナリオ上行うことが難しいので変更して欲しい(挙げられている例に沿っているのでこちらも困りはしますが)ということなら理解できます。
また、公序良俗に反する、社会通念上問題がある(異世界でどこまでが問題かは別として)、ということでもわかります。
ですが同じPL同士にも関わらず何故個人目標やキャラの設定を一方的に納得を得なければならないのでしょうか？
私の作成したキャラクターの設定、目標は人から見てそこまで問題あるものなのでしょうか？
また、個人目標であるのであればPC同士で必ずしも共有する必要があるとは思えません。
特に名声を目的としているPCならなおのこと同行する相手には余程信頼ができない限り共有するとは思えないです。

ちなみに目標に関してGMとDMで相談する、という話を持ち出し、PL間での目標の共有を最初に怠ったのは律さんです。
5/24のまとめにて記載をして頂くまでこちらは内容はおろか目標すら把握しておりませんでした。

律さんが私のPCの設定や目標について指摘されるのは自身のRPに活かすためであると思っておりますが、一方で他PCに関係ないからと設定に関する導入を省いた結果、私とダークさんのRPへの影響は考慮されないのでしょうか？

良い機会ですのでこの辺りのお考えを伺いたいと思います。

	律
	2023/05/27 02:39

genkさん
＞目標について度々言及しているとのことですが、以前にあった「吟遊詩人の歌の題材なる」でしたら名誉の上げ方もわかりやすいなと納得していたのですが、現在目標を変えられたということでキャラシをみたところ広範囲に書かれていて結局名誉をどうあげるのかが理解できませんでした。
キャラシに書いてある
『・調査目標
七王の伝承、七王群島の地図作成、特殊な海域、古代神の聖域等の調査
・探索目標
七王の武装、奥義、七王の遺産
・ドラゴンに関して
友誼を結び加護を得る、ドラゴンの財宝狙い』
をすべて目標にするということでしょうか？
具体的にこのうちのどれかを目標にして名声をあげに行くが、まだ目標を決めていないものだと思いました。
こちら全部やるとGMと話がついているということであれば、私としては明言していただけると助かります。

私の理解力が足りないところもあるかとは思いますが、人にはわりと伝わっていないことは多いです。
せめて目標が変更した際はキャラシに書くだけではなくこちらのコメントに共有してほしかったというところではあります。

＞価格未設定の非売品について
今シナリオに出てくるかはわかりませんが、取引できずに価格も決められていないアイテムが少なくともデモンズラインにはありました。

アイテム関連に関してはGMの返事をお待ちします。

	ダーク
	2023/05/27 01:59

＞genkさん
自分もリプレイ見るまで、そもそも、PT資金という概念もありませんでした。
で、たまたま、買って読んだものの中に、PT資金を使っていたので、
たまたま知識として得ただけですね。

普通の卓ではあんまりない概念ですしね。
フリーキャンペーンでは出てこないですし、
ＣＰでもあんまりなかったりしますからね。


チャレンジの報酬の件ですが、特にエンシェントブルーにも書いてないようですよね。。
なので、GM判断だと思いますので、最後に毎回、皆に分配でも良いですし、
PTにある程度貯蓄して、一定金額がたまったら、分配とか、その他方法でもそのあたりは、
GMが、やりやすい方法を出してもらってからの、話になるかなって思いました。

そのうえで、割り切れない時の分配方法をどうするにしても、ＰＴ資金を作成するにしても、
皆がある程度納得できる妥協点を話すことになるのかなって思いました。。

まぁ、以前GMの言ってた

戦闘回数は基本で少なめ、その代わりにチャレンジという判定によるイベント処理があるので強敵以外は回復要員の重要性は控えめ。
　薬草やポーションが案外重要かと。
疲労ルールはHPMPの回復上限にのみ影響し、施設利用やアイテムで回復します。

アイテムや所持金はバディ単位で管理で大丈夫。臨時収入なども頻繁するのでパーティ資金としてある程度まとめ、成長などのタイミングがバディ単位で分配でよいかと

という話も出たりもしたので、
一旦、ＧＭ的にどっちが楽か聞いてから、話を進めましょうかね。

	genk
	2023/05/27 01:13

＞ダークさん
なるほど、基本はPL管理でしたか、これは失礼いたしました。
そうですね、私もGMのジンヤさんがやりやすい方法、裁定を取って頂くのが一番かと思います。
チャレンジの報酬は通常の卓で行われる戦利品等の扱いと同じでセッション終了時に纏めて精算後それぞれのPCに分配するというイメージでしたが認識が違いましたでしょうか？

＞律さん
・目標について。
GMと共有できていればいいという考え、とおっしゃられておりますが私のこちらでの書き込みやキャラシの掲載ではPL間の共有としては足らないということでしょうか？
また、目標に関して設定自体が無いものとして複数回ご指摘頂いておりますが何か不備がございましたでしょうか？
ダークさん程詰めた内容でないのは確かですが私としてはそれなりに考えて設定しているつもりです。
ヴァグランツでは問題がある、ということでこちらもそれを受け入れて変更までしております。
具体的に現状の共有方法や設定では何が駄目なのかご教授願います。

・アイテムに関して
後学の為に価格未設定の非売品についてご教授頂きたいです。
また、価格未設定の非売品は品数で優先順位をつけることに特に否定的な意見を述べてつもりはありません。
私は他ゲームの経験上リーダー役ではなく参加者であるPL個人がその手の管理を個人で全て行うと、行っている方が管理の手間から不満の原因になる事が多かったため、そこを不満なくこなして頂けるなら管理して頂いて構いません。

「取り合い」という表現をなさっていますが私が提案したのはあくまでその場で売却してその後正規価格で購入するならPT単位で見た際に損だ、という観点からそれなら誰か1人売却額である実質半額で購入をするほうが良いのではないか、という意味です。
これを「取り合い」とおっしゃられてしまうと平等の為にみんなで損をしましょう、ということになりますがそれはお互い不本意ではないですか？
もしお二人がそれで構わない、という事でしたら勿論私はその形で構いません。
パーティー資産の管理をして頂けるとのことですが買取品の額の詳細についても管理して頂けるなら価格設定のあるアイテムに関しても被った際はダイスではなく額で優先順位をつけた方がより平等になると思いますのでこちらに関しても異論はありません。

	律
	2023/05/27 00:13

目標についてはGMと共有できていればいいという考えであればそれでいいかと思います。

非売品に関しては値段がついているものはgenkさんの言う通り買い取りでいいかと思いますが、値段がついていない取引不可のものに関してはかぶったらダイス勝負はいいのですが、あくまで公平に品数をわけるべきかと思っています。すみませんが、全部ダイス勝負というのは容認できません。
はっきり言って全部を取り合いにするとパーティーの意味ある？という感じにはなりますので。

私のイメージとしては、一旦パーティー資産にいれて街についたときに資産は分配という感じで考えていました。
GMさえよければパーティー資産はこちらで管理いたします。

アイテムをパラレルワールドOKにするかはGM判断にお任せします。

	ダーク
	2023/05/26 23:36

PT資産を管理するのはGMじゃなくて、PL側になりますね。
リプレイ集とか見ていただくとわかるのですが、
大体は、代表の人が、メモを作って行いますね。

PT資産を採用するなら、ゆとシートでそれ専用を作成して、
会場において、自分たちで管理して、可視化するっていう方式もできるかもしれませんね。

あと、今回はチャレンジがあるのでGMが楽になるのはチャレンジの取得するお金は、
全てPT資産に入れるとすれば、GMが楽になるのでは？と思ったりもしますね。
そうすれば、達成した依頼が、1人いくらというそのままになってくるんじゃないかなって思います。

正直なところ、GMがやりやす方法が良いと思います。
まずは、そこの確認からではないかなって思います。

後、取得アイテムの件は、う～ん
イッツパラレルワールドOKにするのかどうかも、わかりませんからねぇ。

結局は、GMがどのような裁定を取るか聞いてから考えたほうが良いのかなぁって思います。

	genk
	2023/05/26 23:03

まず、目標については「名声」であるとキャラシ含め記載済みですし、将来のシナリオに関してもジンヤさんと打ち合わせを行っておりますので問題ありません。


以後分配について記載させて頂きます。
浅学で申し訳ありませんが私が知る限り非売品もオリジナルアイテムでなければそれぞれ価格が設定されているように見受けられます。
ですのでこちらも基本的に売却→分配or買取
将来的に使いたいが所持金が足りない場合のみ取り置きで後に2人に支払う、という形で良いと思います。
消耗品に関しても3人分集まるまで待たずとも同様の扱いで問題ないと思います。

また、端数(1or2G)についてですがこれはジンヤさんの裁定次第ですが
・切り上げ処理にする
・適当に分ける
後者を適用するのであれば私は端数は結構ですので1Gがでたときだけお二人で都度分けて頂ければと思います。

買取に関してもジンヤさんの裁定次第かと思われます。(売却時は1つでも買取は何人でも可というGMさんもいらっしゃるので)
売却個数のみ買取可という形だとしても希望者複数→買取不可だと個人単位ではたしかに平等ですがPT単位で考えると損でしかない為、ダイスで大きい人が買い取る、という形を提案します。

いずれにしてもパーティー資産を持つなら管理はおそらくGMであるジンヤさんの管轄になると思います。
個人的には唯でさえ扱うPCが通常より多く、おまけにシナリオもメイン以外に個人のものまであり大きな負担がかかるGM業にこれ以上負担をかけたくない面もある為、非売品の例外処理(将来的に使いたいが所持金が足りない)を除いてパーティー資産自体省いてしまう方が良いと考えます。
完全に省くなら非売品もそれぞれのキャラシに買取側→借金扱い　他→預金に記入で買取側の資金ができ次第、精算の形を取れば整合性も取れ、間違いも起こらず管理もPL間で完結するため楽かと思われます。

最後に非売品の買取優先度について所持数、とのことですが売却額に換算すると不公平になるパターンが発生する可能性が高いので優先順位をつけるなら売却額換算で順位付けすべきではないでしょうか？
個人的にはそこまでやりだすと他の買取品の額も管理しないといけない流れになりそうですし、非売品に関しても他の買取品と同じく被った際は都度ダイスで良いと思っておりますが。

	律
	2023/05/26 21:20

セッション中にもめるのが一番嫌なので、今回『完全個人負担』ということで報酬や管理について意見を述べますので、他に意見がある人。もしくはここをこうして欲しいなど聞かせてください。
もちろんセッション中にも都度話し合いはする予定ですが、大まかな方針はきめておきたいです。

【前提】
・手に入れた報酬、アイテムは全て分配するものとする。(ただし、非売品かつ効果のないアイテムに関しては対象外）

【分配方法】
・報酬に関しては3等分。余りは一時的にパーティー資産にいれる。
・消費アイテムに関しても上記に同じ。3等分できる数になったら各自に配布。
・パーティー資産はあくまで倉庫なのでここからアイテムやGは使わないこと。
・買い取りたいものがあるときはまず報酬を貰ってから、そのアイテムを買い取ること。(例:売却価格2100Gのロングソードの場合、3等分の700Gを受け取ってから2100Gを支払うこと）
　買い取る際は全員の同意を得ること。もし買い取りたい人が2人以上いる場合は双方ともに買取不可。
・非売品アイテム･装備品について：手に入ったときに誰が欲しいか希望を出し合います。バディで偏らせたくないので、希望がかぶった場合は非売品アイテムの所持数が少ない人を優先。
　希望者がいない場合は一度パーティー資産に入れておきます。

	律
	2023/05/26 20:51

ALL＞
ぎりぎりですが、取得言語だけ思うところがあり変更しました

GM＞
自分はギルドに所属しているという扱いでギルドから開始願います。
伝承についてはギルドにいるマスターもしくは冒険者から聞いて、以前から兄が知っていた話を少し教えてもらって興味がでたという感じにしようかなと。

故郷は特に決めてませんが、育ちはヴァイスシティです。
個人導入に関しては私は特に必要ないです。ギルドにあったときに他PCと目的さえ共有できれば構わないので。

以下、個人導入がいらないと言った理由です。
簡潔にいうとPCの過去話は『今回の旅の目的に関係ないため、話す気がないため』です。
今回、バディ目標を『兄から聞いた七王の伝承の真実を知りたい』にしたため過去の話をする必要が全くなくなりました。他PCに関係ないなら描写する必要がないと思っています。

ダークさんのPCはシナリオNPCと関わりありそうなので必要かと思いますし、genkさんにいたっては目標をそもそも決めなければならないので導入は必要かと思います。
ただ、過去話が目標に関係ない+キャラ付けが自分の中でしっかりできているのでギルドで互いの目標に関して共有できればこちらは問題ないです。

	ダーク
	2023/05/25 16:00

＞ジンヤさん
お疲れ様です。
レナードの立ち絵はぎりぎりになるかと思います。

導入・・・・
私の長くなってしまいますねぇ。
一応重要そうなところはピックアップしました。
ジンヤさんが、今後伏線はりやすいところを入れていただければと思います。

レーゼルドーン大陸
　→　長くなるので、端折ってもよいかな？
フレジア森林国
　→　長くなるので、端折ってもよいかな？

◎　ハールーン魔術研究王国（魔術師研究所）
　→　ペンダント・村の石化の情報
×　スフバール聖鉄鎖公国（奈落）
　→　奈落の情報（ナルザラント柔盾活用術の存在を知る）
△　フリジア森林国（警備隊）
　→　警備隊への報告
◎　フリジア森林国（冒険者ギルド）
　→　経緯の報告・ハイデガーがヴァイスシティ出没情報
　　　（ギルドでレナードの身分保障書もしくは各ギルドへの手紙の発出して貰えるとスムーズかと思います。）
△　ヴァイスシティ（冒険者ギルド黄金の盾）
　→　入れ違い　キングスフォールでヒューマ方面の列車に乗った情報（古モルガナンシン王国式戦域魔導術の存在を知る）
×　ヒューマ（冒険者ギルド）
　→　更に南下し、ブルライト地方に向かった情報
◎　ハーヴェス王国
　→　尋ねる

ちなみに、いきなり、ハーヴェス王国でもOKですし、
列車で同行したい方がいたり、ヒューマあたりで出会ったことでもしたい方がいたら、RPします。
他PL・PCのヒントを別な登場人とつなげてもOKです。

追記、できるかわからないけど、出だしのレナードはなるべく、暗い設定で進めます。

よろしくお願いします。

	genk
	2023/05/25 15:13

開始地点はハーヴェスでお願いします。
旅をしてきた流れで活気のある港町ハーヴェスにやってきた、というイメージです

	ジンヤ
	2023/05/25 12:01

こんにちは！

初回は個別導入→ブルライト地方ハーヴェス→冒険者ギルドで依頼受ける→七王群島へという流れを考えております。

なので、各バディの自己紹介と開始位置(故郷や出会った場所)の遠い順に、
仇や活躍出来そうな場所や伝説の地の噂を聞いた個別導入。
ハーヴェスで冒険者ギルドへ出会いながら合流、依頼へとしたいので

各自の開始位置の希望をお教えくださいませ

	ダーク
	2023/05/25 08:48

＞ジンヤさん
スケジュール確認いたしました。
現状大丈夫です。

モニカ＆レナードの更新
　スイッチ効果を選んでいませんでした。
　履歴欄に『スイッチ効果』の折り畳みを作成しました。
　初期は《トドメの一撃》を選択しました

ご確認よろしくお願いします。

＞律さん
取りまとめありがとうございます。
私も、確定ではありませんが、
容姿・経歴・その他メモの欄に
『成長予定・考察メモ』の折り畳みを作成し、
先日記載しました内容を念のため記載しました。

＞ALL
『成長予定・考察メモ』の欄を作成しましたので、ご参考にしてください。
あくまでも予定で、確定ではありませんので、
ちょこちょこ、変更や付記していきますので、ご容赦ください。
よろしくお願いします。

	律
	2023/05/24 21:34

了解いたしました。

あくまで現時点での技能を書き留めただけなので、そちらは個人の判断にまかせます

	genk
	2023/05/24 21:29

そうですね。

ただしあくまで現段階での予定、なのでタイプ以外の技能に関しては変更の可能性があるのは承知して頂きたいです。

	律
	2023/05/24 21:00

genkさん
＞明確に書かれていませんが、要するに
・シャドウ（その他系）　メイン：スカウト
・ナイトメア（エルフ）（戦士系）　メイン：ファイター
で、よろしいでしょうか？

目的についてはGM次第なのでこちらは特にかぶりがなければ問題はありませんので、GMにおまかせします。

	genk
	2023/05/24 20:46

＞律さん
その辺りの設定や成長予定等は全て詳細にキャラシに記載しております。
その上でキャラシと異なる点をご指摘させて頂くなら
①タイプ
②技能のメイン/サブの認識や優先度
③目的
ヴァグランツから冒険者に変更したので③に関して特段吟遊詩人にこだわる必要はなくなったと思われますので外しており、当初の目的のとおりに戻しております。
どのようなシナリオで勧めていただくかはGMのジンヤさんにお任せする形になるので最終的にはその方向になるかもしれませんが。

またスイッチ特技についても記載済みなのと傾向も戦闘特技に関してのみを指し示しているのでしたら間違いないですが、キャラの総括としてですとそちらも若干異なります。

	律
	2023/05/24 19:25

まとめたので参考に。過去の発言やキャラシで判断しています。
技能は現時点で確認できる分です。
特技などの傾向自体はやってみて変更もあるかとは思いますが、他で間違っている箇所があればご指摘ください。
指摘がない場合は傾向以外は下記の通りだと認識してしまいますので。

【ダークさん】
・シャドウ（戦士系）
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=344ICg
目的　　　　：仇探し
メイン　　　：フェンサー2
探索系　　　：スカウト2
その他　　　：エンハンサー1
傾向　　　　：両手利き

・エルフ（魔法系）
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=ueIoC7
目的　　　　：人探し
メイン　　　：フェアリーテイマー2
探索系　　　：セージ2
傾向　　　　：魔法制御

【genkさん】
・シャドウ（戦士系）
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=WEuFjx
目的　　　　：吟遊詩人の歌の題材なる
メイン　　　：フェンサー2
探索系　　　：スカウト2、セージ1
その他　　　：エンハンサー1
傾向　　　　：必殺攻撃

・ナイトメア（エルフ）（魔法系）
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=eQXonu
目的　　　　：友達に勧められて
メイン　　　：コンジャラー2
その他　　　：ファイター2
傾向　　　　：薙ぎ払い、マルチアクション

【りつ】
・ナイトメア（人間）（戦士系）
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=iYwS1K
目的　　　　：兄から聞いた七王の伝承の真実を知りたい
メイン　　　：バトルダンサー2
探索系　　　：スカウト2
その他　　　：エンハンサー1
傾向　　　　：必殺攻撃+薙ぎ払い

・人間（魔法系）
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=z6pHcq
目的　　　　：妹の手伝い
メイン　　　：プリースト2
探索系　　　：セージ2、レンジャー1
傾向　　　　：未定

	律
	2023/05/24 17:07

見た目がすごくエルフっぽかったのでナイトメアの部分を見落としました。すみませんでした！

スケジュール了解いたしました。よろしくお願い致します。

	ジンヤ
	2023/05/24 15:50

みなさんのキャラシート確認させて貰いました。
特別問題はないかと思います。また変更があるならこちらへお願いいたします。

genkさんの魔法戦士さんはナイトメア(エルフ)なので異貌すれば魔法へのペナルティはないですね。


律さん、6月12日了解しました。
キャンペーン達成の為には無理しないスケジュールも重要と考えております。

なのでスケジュールは

1回目:5/29
2回目:6/05
3回目:6/19

と、なりますのでよろしくお願いいたします。

	律
	2023/05/24 10:33

genkさん
＞一応確認ですがエルフPCが金属鎧を着ているのは魔法のときにマイナス入る前提でよろしかったでしょうか？(問題ないかとは思いますが、一応確認です)

GM
＞すみませんが、6/12は参加できる可能性が非常に薄いのでお休みさせてください

	ジンヤ
	2023/05/22 12:39

nalさん、まずはゆっくり養生してくださいませ。

キャンペーンとしてはこのまま、PL3人PC6人で開始しようと考えております。

	nal
	2023/05/22 11:35

脳に血がありセッション無理
済まない。

	ダーク
	2023/05/18 17:13

とりあえず、RPは問題ないということ判りました。
穢れが苦手という話が出ましたので、
CPを続行するのに当たりで、する必要もないのですが、
念のために、死亡後の蘇生希望を確認しておいた方が良いのかなって思いました。

なので、私は、大事な分身ですし、PCに対して愛着もあるので、
汚れても蘇生の希望して、CP続行しますので、
その時が来たら、死体を回収して蘇生をお願いします。

以上で、私からこの件について終わります。
皆さんよろしくお願いします。

	nal
	2023/05/18 12:34

ダークさん有難うございます。
さて、自分は穢れや現状、放浪者は苦手ですが、単純に「こだわる理由はないな」と思うようになりました。
この気づきを得ただけでも、昨日今日の討論は（nalだけには）有益だったと思います。
そのため、昨日の放浪者と穢れ種族に対しての、否定的な発言などを取り消します。
また、ＰＣ自身としてもみなさん（ＰＣ、ＰＬともに）と良好な関係を築きたいと思います。
これでいいでしょうか？

	ジンヤ
	2023/05/18 12:31

せっかく公式で追加された設定やデータを遊んでみたいは自然な感情なので本キャンペーンでも可能ですと明記しました。
冒険者PCが放浪者への不理解から段々と仲間になっていく展開は好きなのでそうなってくれると嬉しいです。

　七王群島での冒険は未知が多く不慣れな場所なので、依頼を受けるものがなく、冒険者のみならず、放浪者であっても受けてもらえるのがありがたく協力して困難を乗り越えて達成して欲しいというのが依頼者の望みです。

律さん
スイッチは戦闘中に何度も可能です。タイミングは自由ですが、手番なおける行動権を共有してるとお考えください。移動してスイッチしたら新しいアクティブバディは移動できないなどです。
睡眠や食事は疲労ルールになり、休憩(睡眠)を取らずに徹夜で行動できますがその場合回復せず、疲労します。

タイプ別に最も高い技能は一致していないといけませんが、同値はアリです

	ダーク
	2023/05/18 12:26

私はとりあえず、PCを継続ということで了承を得たともいましたが、
一応確認です。

nalさんは
穢れが嫌い、だから蛮族嫌いみたいなところもありましたが、
蛮族でなくても穢れありますし、
当然GMの進行次第ではウィークリング、迫害されている蛮族がでて、共闘や助けるなどのこともあるかもしれません
さらに言えば、生死判定失敗で穢れもつくこともあるかもしれません。
また、ヴァグランツ＝輩みたいに思われているようです。
そのうえで、今後のRPとかに影響はないでしょうか？

先に言っていただかないと、
今、皆で話していることもCP中に不都合が出ないように落としどころ探している状態です。
全てが落ち着いた後に、覆されると、全てがやり直しになるので、いかがのものなんだろうと思いますので、
先に言っていただく、もしくは都度都度言っていただければ助かります。

私の場合は、これでもかってくらい、必要以上にここで、報告させていただいているつもりですので、
その段階で、おっしゃっていただければ非常に助かります。

	nal
	2023/05/18 12:17

まずは全員に謝ることですが、まず自分の認識不足で混乱を招きました。ごめんなさい。
またダークさんから助言があり、誰かが穢れ持ちや、放浪者をしたいというなら、それだけを理由に否定的な態度をとらないことを明言します。
自分だけが分かっていたのではだめですので、皆さんに判明する場所としてここで言わせていただきます。

	律
	2023/05/18 12:11

横から失礼いたします。
どうしても我慢できなかったので一言だけ。
禁止卓ではないのはご自身で読み取れるかと思いますし、最初からダークさんはシャドウでいきたいとは仰ってました。
最初に言っていればこの話はしなかったという話ですが、突然理解している話だと私は認識しておりました。

	nal
	2023/05/18 11:36

昨日の話ですが、自分的にはダークさんの「放浪者」「穢れ」に関するイチャモンですが、ダークさんの、ここはどちらも禁止卓ではないですよ？　という意見に納得しました（最初にこの意見があれば、議論はしなかったです）。
これ以上、拗らせたくないので、自分的にはこの話はこれで手打ちにしたいです（ダークさんはどうでるか分かりませんが）

	律
	2023/05/17 20:59

GMに質問させてください。
質問が多いので簡易的な返事で構いません。
①スイッチは戦闘中何度も可能か？
②スイッチは特殊じゃない限りは行動前に切り替えるという考えであってますか？
③戦闘不能になった場合でもスイッチは可能か？
④睡眠と食事は省略とありましたが、その場合睡眠によるHPやMP回復が入らないということでよろしいでしょうか？
また、その場合夜時間も行動可能でしょうか？
⑤最初に「戦士系」「魔法系」「その他系」と決めましたが、レベルアップの際にその系統のものをもっとも高くしなければならないなどのルールはございますでしょうか？

	ダーク
	2023/05/17 19:52

＞nalさん
了解しました。
セッション流れた・・・
お疲れ様です。

	nal
	2023/05/17 19:51

ちなみにこの件は後で個人的にコメント送ります。今日のセッションが流れて、ちと脱力しました。

	ダーク
	2023/05/17 19:44

＞nalさん
冒険者は冒険者ギルドの庇護を受ける。放浪者は受けていないという点が違うという点だけだと個人的には考えてます。
おっしゃる通り、導入にはかなりの工夫が必要だと考えてます。
ですので、先日、導入のお願い等を出させていただきました。

なので、対立構造のＲＰでも問題はないかと思います。
公式にも、放浪者＝犯罪者と考える人が一定数いることも示唆されておりますので。

nalさんは、仁義礼智忠信孝悌、いざとなったら玉を出せということは南総里見八犬伝が好きなようですので、
あの話の中にも対立構造があって、その後仲間になった人もいたりもするのでそのあたりもご理解あるのかなって思います。
また、個人的には、放浪者のほうが、仁義礼智忠信孝悌を大事にしているものだと考えてます。
OPBの６Pにヴァグランツの社会的な地位・ヴァグランツの矜持が存在します。
なので、かなり、ありえないくらい細かく設定しております。

放浪者を今回出すために『剣と荒野と放浪者』を買って読んだりしていますので、公式には触れないようにできていると思いますが、先にも述べたように気に食わないようでしたら、訂正しますし、そもそも、一緒にやりたくないウことでしたら、作成しなおしますので、ご連絡いただければと思います。

追記
久々に八徳聞けました。
四維八徳　五常の信念は、私も大好きです。
私もそのような行動をとっていきたいと常々考えてます。

	ダーク
	2023/05/17 19:33

＞nalさん
ヴァグランツ（放浪者）について
nalさんは、OPBを所持していたいので、抜粋していきます。

OPBのP4にヴァグランツとはの項があります。
冒険者ギルドに所属せず、積極的に蛮族などの人々の脅威を借りに行く者たち、それが放浪者（ヴァグランツ）です。
彼らは自由であることを誇り都市、自らの目的のためにこうどうします。それはときに、国家や社会の法を超越するための救世主となることもあります。
そのため、ヴァグランツとして生き、偉業を成し遂げ大江裕となった者は何人も存在します。
人間を筆頭に、あらゆる種族がヴァグランツとなります。しかし、目立つのは、他の大陸かrあ流れ着いた珍しい種族や、蛮族に血の由来を持つ者たちです。
彼らは自由であるゆえに、差別も区別もなく、強く、誇り高く生きているのです。

OPBの５Pの『ヴァグランツと冒険者』という項があります。
そのかなには、
冒険者ギルドにすら所属しないヴァグランツ。
しかし、だからと言って、冒険者と仲が悪いわけではありません
～～～～中略～～～～
もちろん、自分勝手に行動するヴァグランツを剣をする冒険者も中にはいるでしょう（このばあいですとレミ・トロンというPCにあたりますかね）ですが、ほとんどの冒険者は、後ろ盾もなく信念のために戦うヴァグランツに一定の軽を持っており、信念がぶつかり合わない限り、仲間のようなものだと考えています。
そのため、、共同で目的達成のために行動した場合、冒険者ギルドからの報酬をきちんと山分けしますし、戦利品も均等割りが基本となります。何かと社会からごかいされ、恐れられがちなヴァグランツですが、彼らの一番の理解者は、冒険者だととも言えるでしょう

と公式に書かれておりますので、放浪者＝犯罪者ではないです。

続けます。

	ダーク
	2023/05/17 19:25

＞nalさん
お答えしていきます。
まず、仲間にしなければならないの？についてですが、
簡単に言うと、何で作成したか？ということですよね？

最初に、確認した時
nalさん自身も
追加種族：特になし。低穢れ種族は、当人が責任をとれれば、OKかと。
放浪者：特になし。
とされていたので、作成しました。
続いて、簡単な蛮族についてですが、
今回シャドウは蛮族ではなかったということですが、
低ランクの穢れをどこまでを指しているかわかりませんが、
公式的な判断とすると穢れ２でしょうかね。
nalさんのPCの設定やPLとして、穢れは嫌だとうことであれば、蛮族ではありませんが、ナイトメア２PCもいらっしゃることと、シャドウについても２PCいるので、なかなか大変なRPになるのかなって思いますが、個々のRPですので、お任せいたします。

補足ですが、ウィークリングについては、穢れ２です。
蛮族で生まれたが、人間に近い形で生まれたため、蛮族から迫害された種族です。
また、人間からも一部ひどい扱いをされることもあるという感じの種族です。
この辺りは、個人の考え方ですが、逆に助けたくなる・仲間意識が出る種族かなって思ったりもしてますね。

続きます。

	nal
	2023/05/17 18:43

質問ですか？　実は頭が悪く、非常に了見が狭いのですが。
レナードさん蛮族で放浪者ですが、うちら仲間にしなければいけないの？　です。
それぞれに一段ずつ難易度があがりそうな気がするのですよね。ジンヤさんが０話でどういう意図があるかは不明ですので、冒険者と微妙に食い違っている人を選ばなければいけないのか──ということです。ひょっとしたら、生まれたときから玉を握っていたかもしません（仁義礼智忠信孝悌、いざとなったら玉を出せ）、ただ見知らぬ人なら、冒険者なら信用がありますが、二重の段があると‥‥。
それを振り切って、レナードをぜひ迎え入れたいと思わせるようなロールプレイをしてくれるだろうなあ、と。
まあ、シャドウ蛮族疑惑が晴れたので、これ以上は言いませんが。
なに、レミもトロンもだろうと？

	律
	2023/05/17 17:13

nalさん＞特にこだわりがあるならそのままでもいいとは思います！
そんなつもりはなかったのですが、苦言と思われてしまったようなのでこちらから今後何か言うことは裁定が違わない限り言うことは控えますので安心してください。申し訳ありません。

ALL＞今週忙しいため期限に間に合わない可能性があります。GMには個別で相談するつもりです。

	ダーク
	2023/05/17 16:35

＞ジンヤさん
ありがとうございます。
シャドウについては、完全に勘違いしてました。助かりました。

一応、折角なので、バディとして旅をしたことにしました。
ハールーン魔術研究王国　→　スフバール聖鉄鎖公国（セブレイ森林共和国経由）→
フリジア森林共和国　→　キングスフォール　→　ヴァイス　→　ヒューマ　→　ハーヴェス王国へ

人探しっぽく、各地を渡り歩かせました。
経歴欄（現在折りたたんでません）に記載済み。
レナードに出身地（経歴欄の経歴を展開した最初）も更新しました。

あとは、GMとして、いかようにも変更してください。

＞nalさん
いえ、私も勘違いしてました。
蛮族だからやばいなって思ってて・・・
ちなみに、質問は何だろう？
とりあえず、私も合わせれるよう頑張ります。
よろしくお願いします。

＞ALL
ビルド等は変更予定はありませんが、
変更した場合、確定した場合は、
こちらで、報告します。
2週間切りましたし、CP楽しみにしてます。
よろしくお願いします。

	nal
	2023/05/17 16:24

失礼しましたダークさん。シャドウですよね。蛮族みたいな言い方をしていますので、勘違いしていました、ごめんなさい。
ありがとうございました、ジンヤさん。余計な軋轢を作るところでした。

	ジンヤ
	2023/05/17 16:01

ダークさん、
報酬は8等分ですが、バディ間で貸し借り、また共用化しともOKです。
また、戦闘中にスイッチを行なった場合はアイテムの受け渡しもOKです。

相方が放浪者でもバディが代わりに建て替えて払って貰うのはOKです。

えー、アウトロプロフの書き方が良くないので勘違いされているかもしれませんが、シャドウはあの見た目で人族です。なので穢れがありません。
ナイトメア以外の穢れを最初から持つ種族が蛮族になります。
シャドウは多くはレーゼルドーン大陸にいるので、名も無い小さな街出身で大丈夫です。

流派は規模の大小はあれどバトルマスタリー掲載の流派は全土に道場があるので、本場以外で使い手に会っていても大丈夫です。
キャンペーン中は特定のエリアでのみ、教わり流派武器などが購入出来ます。
また、武術系と魔法系は別のエリアでの修得になります。

	nal
	2023/05/17 15:11

ああ、律さんの苦言を見落としてました。
レミの戦闘特技見直します。パラミスで仲間が倒れたらものスゴイことになります～。
ダークさん質問いいですか？　蛮族や放浪者をするのは、チャレンジしたいロールプレイがあるのですね。　期待しています。
（蛮族さんや、放浪者さんは同卓したことがないので‥‥）

	ダーク
	2023/05/17 14:50

何点か質問です。
報酬ですが、8等分支払い、バディで貸し借り可能でよろしいでしょうか？
また、貸し借りについては、通常時のPLPC間と同様に収支欄で管理しておけばよいでしょうか？

レナードは、冒険者ではないので、
死亡した時のお金は冒険者ギルドから建て替えてもらえないのですが、
モニカ経由で借りることは可能でしょうか？

以下、19日までに経歴を追加予定です

蛮族使用を許可してもらっているので、
シャドウのレナードの出身地があやふやの状態でしたので、
レーゼルドーン開拓記を参照して、場所をおおよそ特定し、名もない小さな街で設定したいと思います。

流派取得について、
特に放浪者のレナードについて問題になると思い、
理由を付けて、取得したい流派の街を回ったことにさせていただきたいと思います。
（少なくとも、ナルザラント柔盾活用→スフバール聖鉄鎖公国　古モルガナンシン王国式戦域魔導術→ヴァイスシティ）
また、ヴァイスシティ・デモンズライン未所持ですが、街を想定した形になりますが、ご了承ください。

設定後は、早めに連絡いたしますので、皆さんで見ていただいて、納得いかないとか矛盾があるということでしたら、ご連絡ください。
1名だけ特別扱い状態になっているので、しっかりと、設定いたしますので、よろしくお願いします。

	ジンヤ
	2023/05/17 12:25

キャラクターは設定面は一週間前、データ的には三日前までに確定いただけたらと思います。

スイッチルールなどがあるので、パーティバランスは実際にキャンペーン進めながらの手探りになるかと。
今でも面白い形で推移するかなと期待してます

	nal
	2023/05/16 08:17

ふたりとも借金限度額の３００ガメル！　ここで成功しなければ、後はない。まさに不退転なり！　大体できました。あと、フレーバーとして一般技能も持っています（笑）。

	ジンヤ
	2023/05/15 12:45

genkさん、
「古代神の聖域の回復」はキャンペーンの主軸依頼ですので、それにつながりやすい名声として「吟遊詩人の歌の題材なる」はどうでしょうか？
依頼を受ける冒険者より放浪者の方が積極的にその為の行動がしやすい感じがあります。

	律
	2023/05/14 14:55

「名声」がメインなら「使命」の方では？と思いますが……
いずれにせよ「名声」を得ることがメインであればそれ用のイベントがかぶるのはこちらとしてはやりづらくなってしまうので…。
名声を得るイベントをこちらをメインにしてしまうとシャルさんのヴァングランツになった理由と相反しますし…

	律
	2023/05/14 14:51

ちなみにこちらのバディに関しての目標変更ですが、急遽だったのと私が忙しいのでちょっと遅くなります。
色々相談したいのでお手数ですが、GMに個人でDMをお送りしたいと思ってます。

	律
	2023/05/14 14:48

ちなみにシャルさんが
・ヴァグランツになった理由→名声を得るためで専念できる分冒険者より手っ取り早いと思った
・目的：名声を得るためにギルドの目標に協力する
だと、長い間ギルドに所属するのがヴァングランツになった理由と相反して理由が弱いと感じたので名声を得るためなら、国からとかもっと大きなところから依頼されたということであれば納得感あるかなと。
目的に関してはgenkさんとGMさんにお任せします。

	律
	2023/05/14 14:42

genkさん回答ありがとうございます！

まとめると
バディ目標は
ダークさん:「人探し」仇
nalさん:「ドラゴン」殺/探
genkさん:「使命」名声（ギルド目標を達成することで名声をえる）

という感じでしょうか？
名声で同じ目的で何となくになると、同扱いになってしまうとこちらのRPがやりにくくなってしまうので私の方で目標替えますね～

	genk
	2023/05/14 14:32

＞律さん
理由は名声メインですが累計に名声の項目がありませんでしたので名声に繋がりやすい調査にしています。

	律
	2023/05/14 14:28

ちなみにひとつ気になったのですが、シャルさんの理由が

古代神の聖域についての調査
・名声を求め、古代神の聖域についての調査に携わることにした

になってるので、これに関しては名声メインか調査メインか決めたほうがいいのでは？とは個人的には思いましたが、放浪者の理由見ると名声メインで「調査」ではなく「使命」メインなのでしょうか？

	genk
	2023/05/14 14:24

＞ダークさん
なるほど、完全に見落としてました。
ありがとうございます。

ちなみに冒険者理由表と同じく必ず表を用いる必要はないですよね？
ないなら前の書き込み理由で行きたいです。

	ダーク
	2023/05/14 13:50

＞genkさん
横からすいません。

冒険者じゃないので、
冒険に出た理由表ではなくて、
OPBのP97のヴァグランツになった理由表で作成になります。

あと、OPGのP４にもあるのですが、
ヴァグランツは基本的に目的をもって行動するので、
なんでもよいので、適当にこじつけを付けて作ってしまえばよいかと思います。

例えば、
１、名声を高めるため
２，平和をもとめて
2人の共通認識を
平和な世の中を作って名声を高めたい　
１、名声を高めるため
２、伝説の秘宝を求めて
2人の共通認識を
伝説の秘宝を見つけて、名声を高めたい　
みたいに適当にこじつけると、良いと思います。

横から失礼しました。

	ダーク
	2023/05/14 13:34

＞ジンヤさん
レナードですが、
剣と荒野と放浪者と同様に、矜持を作って、

・ハイデガーを追うこと
・礼節を重んじて、弱者を助けいろんな人を幸せにする。

を付け加えました。なので、ハイデガーが見つかったときは、
見逃す、など選択肢が広がるようにしました。

＞ALL
0話についてですが、
ヴァグランツ（冒険者ギルド未登録者）がいるので、
冒険者ギルドに訪ねてきます。
ハーヴェス王国に探している人物がいるという情報があって、
暫く滞在したい・ヴァグランツも何とか冒険者と同様に滞在できないかという交渉をさせてもらうつもりです。
対価として、滞在中は、冒険者と同様に依頼を受けて手伝うという流れにしたいと思ってます。
当然、多少難色を示していただいたり、
面倒ごとは持ち込むなよ、みたいな釘刺しも歓迎します。

こんな流れで、問題なければ、これで進めさてもらえれば、と考えてます。
ヴァグランツは、冒険者ギルドに訪ねる理由や、PTとの信頼関係の理由付けが、大変ですねぇ・・・

	ジンヤ
	2023/05/14 12:49

みなさん、キャラ提出ありがとうございます。

バディ目標は
ダークさん:人探し/仇
律さん:名声/英雄
nalさん:ドラゴン(殺/探
genkさん:名声/

こんな感じでしょうか。名声は特に希望がない場合、大依頼を受けるうちに個人的な目標がはっきりしていく形になるかと思います(個人イベント未定とも)

一般技能を判定で使用することはありませんが、フレーバーとしての修得は構いません。聞き込みなどの理由つけにもなり得ます(必須ではない)

genkさん、ヴァグランツは(ヴァグランツになった理由)の方で書いておいてください。

	律
	2023/05/13 21:50

こちらもキャラシとりあえず完成しましたので間違っている部分などありましたらご指摘お願いいたします。

	律
	2023/05/13 20:59

genkさん
＞間違っていたらすみません。
多分ですが、LV11で必殺攻撃を取得した場合は即時に置き換えが発生しないとは思います。
一応、取得する隙がないなと思ったので確認だけです。

	律
	2023/05/13 18:42

おふたりともありがとうございます！
指針を先に提示いただけると大変助かります。
では、私も提示しておきます。
バトダンの方は両手利きか薙ぎ払いかで迷ってましたが、薙ぎ払いいなさそうなので薙ぎ払い選択しました。
まだキャラシは調整してませんが、武器も2Hに変更します。

★ナイトメア(人間)(戦士系)
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=iYwS1K
メイン　　　：バトルダンサー
サブ　　　　：スカウト、エンハンサー
要検討　　　：マギテック、アルケミスト、デモルラ
ステータス　：敏捷＞器用＝筋力と選択予定
希望取得流派：なし
戦闘特技の優先順
戦闘特技：《必殺攻撃》、1レベル《武器習熟ソードA》3レベル《薙ぎ払い》5レベル・7レベル・9レベル《武器習熟ソードS》《変幻自在》《マルチアクション》

★人間(魔法系)
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=z6pHcq
メイン：プリースト、セージ
サブ：レンジャー
ステータス　：知力＝精神力＞生命力＞器用＝敏捷と選択予定
希望取得流派：古モルガナンシン王国式戦域魔導術
戦闘特技：1レベル《魔法拡大/数》他は未定


nalさん＞前線にでるなら特に必要はないですが、射撃の賦術(ヒルスプとかパラミス)は後衛からうつ場合は《ターゲッティング》がないと誤射るはずです。

	ダーク
	2023/05/13 18:20

CS提出します。

シャドウ（ヴァグランツ）
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=344ICg
メイン　　　：フェンサー
探索系　　　：スカウト
その他　　　：エンハンサー・アルケミスト（ＰＴバランスを見て検討）
要検討　　　：レンジャー３（野伏マント）まで、マギテックレベル４（オートガード）まで、
ステータス　：筋力＞器用＝敏捷＝生命＞＞＞精神と選択予定（状況見つつですが）
希望取得流派：ナルザラント柔盾活用術
戦闘特技の優先順
必須　　　：《両手利き》《シールドバッシュ》《二刀流》《追い打ち》
最後に検討：《防具熟練／非金属A》《武器熟練／ソードA》
次点　　　：《変幻自在》《必殺攻撃》
※　探索の知力にふる余裕はなくなると思います。
　　冒険者レベル２までは、２刀で戦います。
　　冒険者レベル３から、特殊な戦い方になるかと思います。通常攻撃＆シールドバッシュ（冒険者レベル７から追い打ちも）が基本戦闘です。
　　転倒無効＆回避が安易に可能な場合は、ナルザラントの奥義を使用して戦います。
　　魔法系の敵であった場合は、２刀で攻撃をします。
　　クリ無効対策として、メイスを持つかもしれません。

先に提出しました、エルフもそうですが、
年齢と経歴を鑑みると、一直線に人を追っているので、
一般技能は取得する余裕はなかったということで、取得予定はないです。
CPが終わったときに改めて、取得させていただきます。

２PCともに、問題がある場合は訂正、再検討いたしますので、教えてください。
よろしくお願いします。

[レナード]

	律
	2023/05/13 18:19

ジンヤさん＞詳しくありがとうございます！助かります！
使命に関してですが、バトダンの方の妹がナイトメアなので、社会的に忌み嫌われがちだと思うので、

妹「みんなに尊敬される英雄になる」名声獲得がメイン
兄「妹を手助けする」
という形でお願いしたいです！

	nal
	2023/05/13 17:21

ダークさん書式お借りします。

トロン／ドワーフ（冒険者）
ＵＲＬ／https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=dAiukV

メイン　　　：グラップラー（最優先です）
サブ　　　　：ウォーリーダー（次点でエンハンサー）。
※どちらも５レベル以上に伸ばさないと思います。
ステータス　：器用＞筋力＞知力
希望取得流派：なし。自分で作るのだ！
戦闘特技の優先順
１レベル：《武器習熟Ａ／格闘》
自動：《追加攻撃》
３レベル：《投げ強化Ⅰ》
５レベル：《踏みつけ》
７レベル：《変幻自在Ⅰ》
自動：《カウンター》
９レベル：《投げ強化Ⅱ》
※手数優先としました。
鼓法術取得予定
１：怒涛の攻陣Ⅰ
２：怒涛の攻陣Ⅱ：烈火
３：強靭なる支陣Ⅰ
４：強靭なる支陣Ⅱ
５：怒涛の攻陣Ⅲ：爆縮
６：怒涛の攻陣ⅳ：輝術


レミ（冒険者）
ＵＲＬ
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=ZDseIJ
メイン：アルケミストを優先します。次点でセージ。
サブ：シューターとマギテックを、サポート的に３くらいで伸ばします。
※言語（会話）を安く覚えるためにバードを２レベルくらいまで伸ばすかもしれません。
ステータス　：知力＞精神＞器用
希望取得流派：なし。
戦闘特技の優先順
１レベル《スローイングⅠ》
３レベル：《スローイングⅡ》？
５レベル：《カード軽減》
７レベル：《賦術の極意》
最後に検討：《連続賦術》
賦術取得予定
１：バークメイル
２：パラライズミスト
３：クラッシュファング
４：ヒールスプレー
５：イニシアティブブースト
６：リーンフォース
７：ビビッドリビッド
８：アーマーラスト
９：バインドアビリティ

だいたいこんな感じです。

	nal
	2023/05/13 16:00

このCPって一般技能使えるんでしょうか？　PCによってはありかなあ、と。やっぱり設定次第ですか？　使わないだけかもしれませんが。

	ダーク
	2023/05/13 15:33

＞ジンヤさん
ありがとうございます。

追っている人『ハイデガー』が魅入られた信仰を
荒天地神ゾラス＝バレス　→　血浴み神ニバセプス
に変更させていただきます。

エルフ分のＣＳを提出させていただきます。
薬草以外の消耗品の購入、は、０話後、もしくは、疲労回復薬購入可能時期にまとめて買うかで行いたいと思います。
オンセン内のステータス記載については、０話直前にまで、記載しておきます。

エルフ（冒険者）
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=ueIoC7
メイン　　　：妖精使い（レベルキャップが外されるごとに優先します）
サブ　　　　：プリーストorソーサラーorドルイド（取れるか微妙？）
探索系　　　：セージ
要検討　　　：ジオマンサー・ウォーリーダー
ステータス　：知力＞精神＞生命＞器用と選択予定
希望取得流派：古モルガナンシン王国式戦域魔導術
戦闘特技の優先順
必須　　　：《ターゲッティング》《魔法拡大／数》《魔法収束》《魔法制御》
最後に検討：《ダブルキャスト》《相克の別離》
次点　　　：《相克の標的》
※　初期妖精魔法の契約は４系統（火、風、光、闇）契約で行きます。
　　妖精魔法がある程度育ったら、３系統（水、風、光、闇の中から）契約を主軸にします。
　　神聖魔法はキルヒラかフルシル（浄化の聖印が取得できたら）を予定してます。
　　言語について、ＰＣの経歴的に考えて、（血浴み神ニバセプス関連になるので）凡庸蛮族語、ノスフェラトゥ語を最初に取っていきます。

シャドウ分は、後ほど提出します。
問題がある場合は教えてください。
よろしくお願いします。

[モニカ]

	ジンヤ
	2023/05/13 15:22

律さん、
はい、目標によって報酬や経験点に差を付けることはありません。
例えば使命で何らかの報酬を約束されていても帰還後のことになるのでキャンペーン中には影響しないとかです。

大依頼の10万ガメルはキャンペーン延長戦時には有効です。

使命の例を挙げると、
使命を出す側:出身国や部族、各ギルドやマギテック協会、学園、師匠、家族や有力者、婚約相手の家など

内容:利益や名声確保の為の調査や実績、宝を奪ったりした犯罪者が七王群島で海賊になったから追う、昇進や昇格、許可を得るための試練としてマジックアイテム入手や討伐証明戦利品、一族のルーツが七王群島にあり悲願を達成する、などでしょうか？

0話は長さをかんがみてそのままキャンペーンプロローグに繫げることになるかもです。

	律
	2023/05/13 13:21

ジンヤさん
＞目的を迷ってるのですが、目的によって報酬と経験値は特に変わらないということでよろしいでしょうか？
それでしたら、使命が気になるのですがざっくりでいいのでどういった使命があるか教えていただけると助かります！

0話に関して
＞初期作成を崩してしまうと面倒なので、報酬なしということなら大丈夫です！
RPのみでもいいのかなとは思いますが、戦闘を入れる場合は消費アイテムがないような戦闘であれば大丈夫です！
0話のみだと短いと思うのでCPの導入も一緒にできるといいのかなと個人的には思っております。

	ジンヤ
	2023/05/13 13:09

nalさん、依頼は各エリアで発生するものに加えてギルドで七王群島を巡る共通依頼を頼まれます。そちらを積極的に達成を目指せばAランク武器を買うのに困らない額は2〜3回で貯まるかもしれません。

ダークさん
七王群島に古代神の聖域があるので、第二の剣の神々の影響あります。ゾラスバレスやエイリャークは自然に絡んできますので、問題ありません。

ついでにエンシェントブルーでの大海賊はアンデッドを使役する人族系海賊団と上位蛮族の海賊団がありますが、ふたつほど海賊団をオリジナルで追加予定です

	ダーク
	2023/05/13 12:27

＞ジンヤさん
経歴の部分で、相談です。
荒天地神ゾラス＝バレスを追うような形になっていますが、
蛮族を中心に進行されておりますので、エンシェントブルーには問題なく合致するとは思うのです。

仮になのですが、
血浴み神ニバセプスだと、
ノスフェラトゥ（上位蛮族）が目立つと書いていますので、
エンシェントブルーには合致しなくなりますか？
一応、蛮族でも信仰者もいると書かれていますが
どうでしょうか？
問題なければ、変更させてもらいたいと考えてます。

	ジンヤ
	2023/05/12 13:13

nalさん、ドラゴン殺しと青竜、了解です。
トロンさんは近年、七王群島でドラゴンが多くいる噂、レミさんは表紙のような夢を見て、七王群島らしいとの話を知る感じで。

個人(バディ)目標で七王群島へ向かう動機を、行く方法がハーヴェスにあると知りやってきた感じてパーティが知り合う0話の形を考えてます。

行くために依頼を受けざるを得ない理由は容易ですのでご安心を

	nal
	2023/05/11 05:17

おはようございます。

nalの個人的な目標ですが──。
ドワーフ（トロン）：（青色以外の）ドラゴン殺し
CP外の人生の目標としては、自分の道場を作るための名前の売り出しです。

人間（レミ）：夢で見たドラゴンに会う（表紙の青いドラゴンが好み）
CP外の人生の目標としては、研究予算と研究対象をがっぽり得ることです。

でいいでしょうか？

金食い虫な質問ですが、Ａランクの武器（とりあえず１０００Ｇ）を購入できるくらいの報酬って何時くらいに得られそうでしょうか？

	ダーク
	2023/05/10 20:52

＞ジンヤさん
ありがとうございます。
エルフ　平和的解決
シャドウ　完全に殺意
です。
★獲得条件承知しました。

＞ALL
0話の件
当方は問題ないかと思います。
1話をスムーズに開始できるように、先にRPしておくと便利な気もしますしね。

	ジンヤ
	2023/05/10 20:46

ダークさんの人探し:仇(ハイデガー)は特に問題なさそうです。
システム的にはハイデガーの行方や目的を知ったり、倒したりした際にその都度★獲得になる感じです。

	ジンヤ
	2023/05/10 20:24

個人目標の指標を作りましたので参考にしてください。

◎個人(バディ)目標
　エンシェントブルーのキャンペーンでは経験点は★１個につき200点。
個人(バディ)目標を追加することでPCの物語を深め、経験点追加の機会を増やす独自の追加要素です。
　得られる★数はプレイヤーごとに総数は同じにします。★による経験点はパーティ共通のため、他のPCの目標を助けるのは自分の成長にもなります。
展開次第で金銭やアイテムによる報酬が発生する場合があるかもしれません。

PC(バディ)の目標に関する設定を以下の累計に絡めてください。

累計
・人探し
　家族や友人、師や仇が七王群島にいる
例:冒険者である友人や師匠が七王群島へと向かったのを追って、家族を七王群島にアジトがある海賊に拐われた、仇が七王群島に逃げたor海賊になった、夢で見た人物を探しに

・調査
　七王群島に独自の何かを調べにきた
例:七王の伝承、七王群島の地図作製、特殊な海域、七王群島のドラゴン、古代神の聖域など

・探索
　七王群島にある何かを求めてきた
例:七王の武装ひとつ、銘酒、珍しい毛皮、奥義、七王の遺産など

・ドラゴン
　七王群島には多くの竜がいる
例:友誼を結び加護or騎獣を、竜殺しの称号、ドラゴンの財宝狙いなど

・使命
　国や組織に命じられて、目的は別項目を参照など

nalさん
たしかにエンシェントブルーキャンペーンは依頼を受けた状態で七王群島に向かう船上で開始になります。全員の希望があれば、戦闘など発生しないみんなが知り合って依頼を受ける第0話を考えるのはやぶさかではありません。

	nal
	2023/05/10 18:57

ちょっと、これは全員が同意しないとできない提案ですが、「出会いのシナリオ」しませんか？　多分、みんなの意図が今一つ読み切れないので、いきなり「君たちは○○に乗り組んでいる！」で始めるより、古い言い方ですが、ロードス島戦記Ⅱのように、１セッションを出会いで使い、その分の報酬として４００Gと１０００点のボーナス経験値をもらうのはどうでしょうか？　なあなあでやっていると、ロールプレイ性の違いが後で出てきそうな気がします。

	ダーク
	2023/05/10 16:03

＞ジンヤさん
色々と補足説明ありがとうございます。
ビルドは、未だ、迷っておりますが、
経歴を作成しました。

シャドウ
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=344ICg
エルフ
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=ueIoC7

個人（バディ）目標としては、
シャドウ：冒険者であれば人探し、ヴァグランツであれば復讐
　理由：恋人が殺された。
エルフ：人探し
　理由：村に呪いをかけられた
バディの目標：人探し　→　シャドウの男　名前は、ハイデガー

という風にしましたが、問題があるようでしたら、お願いします。
旅立つそれぞれの理由、出会った背景、などを、
長くなってますが、リンク先の経歴に頑張ってそれらしく書いてみました。

早い方が良いかと思い、経歴だけ提出させていただきます。
もし、CPにそぐわなかったりした時は、ご連絡ください。

	律
	2023/05/09 18:43

GM＞全体の依頼了解しました！
個人目標に関しては時間がある時で構いませんので詳しい内容を貼っていただからと助かります。(報酬やバフなどあるかもしれないので)

食事と睡眠が必要ないなら保存食とテントはいらなそうですね。
チャレンジの件も詳しくありがとうございます。
やってみないとわからない部分もあるので、こちらはその時に話し合えたらとは思います。

資金については一部負担に不満がでている状態なので、私としては完全個人管理のままの意見です。

	ジンヤ
	2023/05/09 18:38

あ、チャレンジの失敗は疲労です。ダメージを受ける系は失敗もないので疲労しません。

あとひとつ特徴的なルールに逃亡判定があります。強敵に不幸にも遭遇した場合、パーティの手番の最初で逃亡判定を試みることができます。この判定はすべてのPCと同行者が行います。

冒険者レベル+敏捷Bで判定を行い、目標値は2D6+最大魔物レベルになります。
失敗すると威力20、C値⑩+最大魔物レベル点の魔法ダメージを受けます。
この時にHPが0になると行方不明になる可能性があります。死亡判定に成功していればパーティにアウェイクポーションがあればセーフ。気絶したり、死亡した時は、回収できず、行方不明となり拠点にパーティが帰還時に再会できます。蘇生ルールなどは実際のセッション時に。

バディルールは行方不明になりにくくする為だと思いますが、全滅しても拠点で復活できます。ただ、多大な支出と場所により蘇生時間がかかり穢れ他のペナルティが重くなるでしょう。

	ジンヤ
	2023/05/09 18:10

だいぶ流れましたが、パーティとして受けた依頼は「古代神の神域の回復」でいきたいと思います。その予定であれこれ準備しますね。
個人(バディ)目標はどんなことがやりたいか教えて貰えると準備に助かります。


食事や睡眠についてのルールは省略し、代わりに疲労ルールがあります。なので、保存食などは不要で、酒場で豪勢にしたい場合はフレーバーで各自追加の形になるかと思います。
宿屋は施設として扱い、PC人数(+同行者人数)×30Gが基本です。馬小屋や高級宿はなく、疲労回復の為の施設になるのでこちらはパーティ資金から出すのをオススメします。

チャレンジは戦闘や探索、航海でのトラブルなど問題解決を簡略化するものです。
　チャレンジ判定はプレイヤーごとに１回、どちらのPCを使用しても構いません。
チャレンジリストは原則一項目につき、ひとりが挑戦できます。
複数参加可能なものもあります。
チャレンジには判定で目標値をクリアするもの、ダメージを一定以上出すもの、判定なしでダメージを引き受けるものなどがあり、得意なものに挑戦しましょう。
救護でお金が掛かるというのはポーションなどの使用が視野かと思います。GMは回復魔法の使用と読んでいましたが、クリアできるならその手もアリでしょう。
　成功すればガメルや経験点などの報酬がもらえます。パーティ単位なのでガメルはパーティ資金に、経験点は頭割りになります(PCのみ)

チャレンジでの収入機会は以外に多く額は低いので戦利品含めそのあたりはパーティ資金に計上したほうが楽かと。パーティ単位の依頼報酬もあるので、ある程度区切りがつく拠点(経験点の獲得は★の数で処理し、能力値含む成長は拠点でのみ行なえます)に戻った時に処理をオススメします。

買い物の機会もエリアにある施設次第なので、必要なカードは戦利品から積極的にカード化するとよいでしょう。なのでカードはパーティ資金で管理が無難です。

	律
	2023/05/09 17:28

nalさん＞アルケミストはその他分類みたいでした。失礼しました！
軍師うまれならどちらでも大丈夫そうですね！好きな方で私は大丈夫ですよー！

ダークさん、genkさん
＞おふたりの意見を読んで考えましたが、私も後々揉めたくはないのでそれなら完全個人管理型でいいかと思います。
互いに思いやりを持ったプレイなら問題はあまりないかなと。いつもバフしてくれるから回復で返すとか、割りに合ってないと思ったら本人の意思で、アイテム寄付とか。
ただ相手に強制や指示は無しにするということで。(回復もバフも当人の意思で)

問題の救護チャレンジについてはサプリがないので詳しくは分かりませんが、お金もかかるかもしれないということなので特に自分がやりたいという人がいなければ完全持ち回り性でいいのかな？とも思います。
代理を頼む場合は代理が使ったものをその番の人が全負担という形で。

	ダーク
	2023/05/09 16:14

外出先から失礼します。

補填型報酬って、
冒険に出るときの現状に戻す際に消費したアイテムを全部計算して、
報酬からその分を差し引いた金額を、PC全員で分配するのものですね。

当初、私もそのつもりでいましたが、
一部という話が出て、それでもいいのかなって思いましたが、
genkさんの
・管理が大変なのでは？
・裁定がもめるのでは？
とのいう話がったので、それはそうだって思います。

私自身、最後の清算するときに、
他の人の請求したアイテムに、
・それ違う
・それは請求してよい
というのは、時間がかかるということが問題ではなくて、
それを、人に言うのが辛いかな。

個人的にゲームの話なので、熱くなりすぎるのはどうかと思いますし、
プレイで、利己的になっているのが見えてくると、
本人は気づいてないと思ってても、見えてくるものなので、
面白くなくなるのかなって思います。

なので、genkさんいう通り、
本来の補填型報酬やり方である消費したアイテム全部で清算するか、
個人で管理するか、の２択かな？と思います。

個人管理でやる場合、
回復をやる側からすると、無謀な特攻をされ続けると
ＲＰ的に面白いですが、長いＣＰになるので、
うまく立ち回ってもらえれば助かるかな？
って思いくらいしかないかな

長いCPになると思うので、ざっくばらんに言ってもらって、
途中で嫌になることはないようにしていきたいですね。
とりあえず、ゲームの話ですので、熱くならず楽しくいきたいですね。

あ、結論として、どっちになっても問題ないですが、
１部補填は、できれば避けてもらった方が良いかな？って思います。
当然長いＣＰなので、ＰＣ間のアイテムのやり取りもあるかと思いますが、
渡す方は、寄付するつもり、
貰った方は、返却するつもり、くらいでＲＰしたら、もめないのかなって思います。

追記
補填型であっても、
テント購入費、宿代、食事代は入ってこないかなって思います。
上記にも記載しましたが、依頼受託前のアイテム状態に戻すので、
初期購入費用を清算できませんね。
あくまでも『消費したアイテム』というところですね。
松明は・・・まぁ、お任せします。最終的には、ライト使うでしょうしセットで5Gですし・・・

長文になって失礼しました。

	genk
	2023/05/09 14:06

＞nalさん
アルケミストはその他分類で正しいです。

＞律さん
マテカの件は例としてあげただけで本CPで同意して頂いてるのは理解しております。
また前提として律さんのおっしゃりたいことは理解しているつもりで、なんなら上手に対応できるならそれが一番であるとさえ思っております。
以下の意見は気に入らないから反対しているというわけではないことをご了承して頂けると助かります。

消費型は先程書き込みさせて頂きましたが生死に直結する指輪や護符まで相談となると戦闘に支障が出ると思います。
パーティー負担はテントはともかく
・宿、食事→全員が同様に負担するものでグレードの違いがあるのにパーティの負担に？
・松明→冒険者セットに入っている上、暗視持ちとそうでない人からすると不公平では？

等挙げて頂いた一部の例だけでもぱっと見で2人でこれだけ意見の違いが出てきます。
nalさんとダークさんも含め4人になると表に出す出さないは別に確実にもっと意見の相違が生まれると思われます。
予め全てのアイテム(消耗品装備含む)に対しての処理をCP開始前に決める、ということならゲームの進行速度にも影響を与えないので良いですが流石に不可能だと思います。
それにそこまでするなら究極的には装備もパーティー負担にすべきでは？ということにもなりかねません。
リアルでもそうですが金銭面の事柄は非常に繊細でトラブルの原因にもなりがちですのでそこを裁量制にしてしまうとより確実にPL同士で不満が生まれてしまいます。
本来楽しむためにゲームに参加しているのにそうなってしまっては本末転倒になってしまいます。

以上の理由から繰り返しになりますが補填するなら全て、しないなら全て個人負担、一部補填はなしに1票です。

	nal
	2023/05/09 13:24

律さんへ、生まれは軍師なのです‥‥目指せ知力Ｂ＋２のドワーフ！（笑）。多分、この軍師「全員ワレにつづけ」しか鼓砲いわないと思います。

	nal
	2023/05/09 13:07

アルケミーはルールブックⅢではその他になっていますが、結局これが分からないからエンシェントブルー買ったようなものなので──どこかでアップデートありましたか？
予算状況を計算して、アルケミーカードの請求──日本の財政並みに不安定な皮算用（ちゃぶ台返すシナリオじゃないといいのですが）。自分も１０万Ｇという言葉に舞い上がりました。

	律
	2023/05/09 12:46

【消費補填型】(購入時は自腹・消費補填時にパーティー負担)
・魔晶石
・ポーション系
・護符
・マテリアルカード
・指輪腕輪(要相談)

【パーティー負担】購入時パーティー負担。事前に購入した分は後々パーティーのお金からその分出す。
・テント
・松明もしくはランタン
・疲労回復薬
・宿代
・食事代
・薬草系(初期作成で買った草も後々精算)

但し、上記に関しては戦闘準備もしくは1手番(補助動作含む)で500G以上(500G含む)の消費をパーティ負担にしたい場合は要相談。

という形はどうでしょうか？最初は5点石も護符も許可は必要にはなりますが、レベルが上がってきたら話し合って上限を引き上げることも考えてます。
また、ややこしくなってしまうのと断りづらくなってしまうので事前相談なしで上限金額以上使った場合はその手番に使ったもの全額自己負担したほうがいいかなと。(元々自己負担なら相談はいりません)

他の人の意見も聞いて精査していきたいです。

	律
	2023/05/09 12:07

nalさん＞ダイスを振ってからだと生まれ変えられないですが、まだダイス振ってないなら生まれ変えることも可能かと思うので、グラでもバトダンでもどちらでも大丈夫です！好きな方を選んでください！

あと②のキャラに関してですが、アルケミ主体なら「その他系」ではなく「魔法系」かなと(ほか2レベルないですし)

genkさん、ダークさん＞
マテカのパーティ負担は私も賛成してます。
これは自分のため、これは他の人のためと曖昧な定義をするといちいち確認が必要でセッションの遅延に影響されるので事前にきちんと決めておいた方がいいかなと。
ただ仰られているように湯水のように使うとパーティー自体が破産しかねないので、ある程度の上限は決めておいた方がいいかと思われます。

	ダーク
	2023/05/09 08:26

＞genkさんありがとうございます。
とりあえず、
私のエルフは、妖精使いでどちらも、跨げるようにしておきます。

後、最後に清算するとしても、
genkさんの言う通り、PTの為なのか自分のためなのか判定が難しいですね。
マテカ自分に使ったら？とか
先制で割った指輪は？戦闘中に回避のために使った指輪は？
て、その場で思ってたのと、最後の清算の時で判断変わる可能性が高いですよね
確かに、どちらかに絞ったほうが楽との意見に賛成ですかね。

※チャレンジの疲労は、生死を分けることもあるので、
正直アイテムけちったりするとやばいかなって思います。
チャレンジ失敗　→　即座に疲労蓄積　→　一時的にHPorMPの上限減少　→　回復放置して戦闘で死亡
って流れになる可能性もあるので、
とはいえ、湯水のごとく使うと、赤字で大変なことになりますけどね・・・。

	genk
	2023/05/09 07:45

＞ダークさん
纏めありがとうございます。
一応nalさんがマギシューではありますが純魔法攻撃役がいないということで焼け石に水かもしれませんがタイプ変更しておこうと思います。
ナイトメア→魔法タイプ　シャドウ→戦士タイプ

あと補填に関してはコメントを拝見するに滅茶苦茶な使い込みをする方はいないと思うので個人的には消耗品は全補填で良いと思います。
個人の持ち出しだからと渋ったせいで余計な消耗をしたり最悪死者が出たり等考えたくないので・・・
管理にかんしては以前他卓でみた財布のキャラ？アイコン？を別に作っておいてそのキャラの数値で管理する、というのがわかりやすいかなと思います。

また、何がPTの為に使用したのか、というのは人によって異なると思われますので都度確認は進行の妨げやトラブルの元になると思われます。
例:①律さんはマテカは普段個人持ちとおっしゃっておられますが私は普段も補填型でするなら他の消耗品と同扱いすべきと考えています。
②当たったら死ぬ時に俊足の指輪を割るもしくは抵抗するために護符を使う、というのは見方によっては個人が生き残るためとも見れますし、生き残らせることでPTに貢献する、という見方もできます。
ですのであくまで個人の意見としては補填するなら全て、もしくは全て個人持ち出し、が良いと考えます。

	nal
	2023/05/09 07:42

結局、ポイント配分式で作りました──。ドワーフはグラップラーとバトルダンサーどっちがいいですかね。自分は前のめりにダメージを出したいです。
ドワーフトロン：https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=dAiukV
冒険者レミ：https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=ZDseIJ
防御はバフでどうにかしたいです。

	ダーク
	2023/05/09 07:03

必中の敵が出てきたら、
バトダンだと、鎧がきつくなると思うので、
私のシャドウが前に出れるように、
フェンサーでなくてファイターにしようと思います。
そうなると、最終戦闘特技は
両手利き、全力攻撃、二刀流、熟練／ソードA、熟練／非金属
になるかと思うので、ヴァグランツは諦めようかなって考えてます。
伸ばすのは、戦斥錬を中心に余ったら、アルケミ自分用ですかね。
エルフについては、
妖賢をあげて、あまりで、真神を上げていくしかないかなぁって
考えてます。かなり、その都度全PCの状況見つつ上げていく方向になるかと思ってます。

CPの補充型でなかった場合は、
PTのために使ったかみんなで管理していけばよいのかもしれませんね。
アイテム使用時には、PT補充にするか、確認していけば、わかりやすいかもしれませんね。
そのあたりは、状況見つつ皆で相談でいいのかなって思いました。

	nal
	2023/05/09 06:46

自分もアルケミストは初めてですので、よろしくお願いします。低レベルをまくことを主体にする予定です。高いものははぎとってから考えますね。
じゃあ、これから本気で振ってきます（つい試しぶりをすると楽しくなって‥‥）今までのものは廃棄です！　乾坤一擲！
個人目標‥‥金が欲しい。アルケミーを始めとした多趣味に手を出して、収拾がつかなくなったディレッタントの少年です。

	律
	2023/05/09 06:29

個人目標の件、回答ありがとうございます！

ダークさん同様消費アイテムの件に関しては事前に決めていた方が後々揉めないかなと。
あんまり細かく決めてしまうと管理が大変なので、
・魔晶石
・薬草関係
・ポーション類(ポーションボール代含む)
上記はパーティ負担の補填型でいいかなと。

普段マテカは個人持ちですが、今回メインの方がいますし他の人のためになげてくれるのであればマテカもなるべく素材で安くしつつ、全体的に補填でもいいかなとは考えております。

	ダーク
	2023/05/09 06:27

仮組
シャドウ
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=344ICg
フェンサーに切り替えるか検討中。
ヴァグランツをあきらめるか検討中。
探索はほぼ無理。出だしは先制、回避要員かな
最悪ダメージ判定要因
命中判定は、出だしはおぼ無理なのでご了承ください。

エルフ
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=ueIoC7
出だしは、4属性契約のフェアテ、
Lv3になったら、3属性など、流動的に行うべき？
出だしは、魔物判定・見識判定、魔法系判定の要員

後は、皆さんのCS見て、調整していこうかと思います。

	ダーク
	2023/05/09 05:46

＞ジンヤさん
回復の件承知いたしました。
スイッチの件詳しくありがとうございます。
バディの目標の件承知しました。

NPC関係の件、シナリオは読んでないんですが、
第一部に書いてあった分だけ、細かく読んでました。

何度もいろいろ聞いて申し訳ないのですが、
依頼をこなしていく時の報酬についてですが、
補填型（使用したアイテムは、補充され残った金額を全PCで分配）になりますでしょうか？
回復（魔法）系を選択すると、後半の魔晶石負担や
チャレンジで、各人1つしか選択できないところで、
PTのバランスを考えて、穴埋め的に判定を選んだ場合、
その選んだPCだけのポーション類の負担になってしまうような気がしたので、
念のため確認させていただければと思いました。

＞律さん
回復の件を読みました。
後、普段なら気にしないのですが・・・
純魔法攻撃系がいないなぁって思いました。
私の記載の設定を残しつつ、
穴埋め的なPCを作成したいところですが、
ちょっと範囲がいろいのでうまくできるか
頑張って検討してみます。

＞ALL
現在のビルドは以下の通りで大丈夫でしょうかね？
律さん
①ナイトメア（戦士系）　　／冒険者　１Ｈ　　　　　舞2/斥2/錬1　必殺攻撃
②人間　　　（魔法系）　　／冒険者　回復系　　　　神2/賢2/野1

nalさん
①ドワーフ　（戦士系）　　／冒険者　二刀流？　　　舞or拳2/軍2/錬1
②人間　　　（その他系）　／冒険者　マギシュー　　弓1/機1/賦2/野1/賢１

genkさん
①ナイトメア（魔法戦士系）／冒険者　魔法戦士　　　戦2/操2
②シャドウ　（その他系）　／冒険者　純フェンサー　軽2/斥2/錬1/賢1

ダーク
①シャドウ　（戦士系）　　／ヴァグランツ　両手利きで内容は未定（敵討ち、復讐者）
②エルフ　　（魔法系）　　／冒険者　　　　魔法系で内容は未定　（倒したい相手がいる）
違っていたら教えてください。

	ジンヤ
	2023/05/08 20:46

ダークさん、スイッチの件ありがとうございます。
スイッチ後は自軍後方エリアに使役体と共に配置されます。

スイッチ効果はキャラクター作成時に以下から一つ、バディが二人共５レベルに到達した時にもう片方を習得できます。
他のスイッチ効果はイベントなどで習得する機会があります。

▼トドメの一撃
　この効果が適用されるには、リザーブバディが射撃武器や投擲武器を装備しているか、魔法使い系技能を習得している必要アリ。
そして、アクティブバディが近接攻撃、遠隔攻撃、魔法などによって、対象1体(のみ)に「1」点以上の適用ダメージを与えた直後にスイッチを実行したときのみ適用。
　広い範囲に影響を与える効果や複数のキャラクターに同時にダメージを与えたときには、適用できません。
直前に「元のアクティブバディがダメージを与えた対象」に「2」点の確定ダメージを与えます。この確定ダメージは微修正の予定です

●身代わり
　アクティブバディが、近接攻撃、遠隔攻撃、魔法、特殊能力などによってダメージを受ける時、その合算ダメージが決定した直後に実行できます。
元のアクティブバディはダメージを受けずにリザーブバディとなります。
　その後、新たなアクティブバディが「元のアクティブバディがいた位置(エリア)」に登場して、身代わりとなってダメージを受けます。
新たなアクティブバディのダメージを減衰させる効果(物理ダメージに対する防護点など)はそのまま使われ、適用ダメージが決定されます。

全体依頼は一緒でないと困りますが、個人(バディ)目標は被っても構いません。
人探しは探す対象が異なるでしょうし、探索なら七王の装備や珍しい酒など個性が出せますので。

救護チャレンジは魔法回復はデフォで含まれると判断しています。

特殊NPCはほぼ登場するかと思います。
個人(バディ)目標を特殊NPCとすると確実に出会えますw夢でみたとか神託で助けるようとぎ考えられます。

エンシェントブルーで特殊NPCやアイテム、魔物データなどは見ても大丈夫ですが、エリア紹介とコラムはなるべく見ないほうが楽しめるかと。勿論色々弄る予定はありますが。

	律
	2023/05/08 20:23

ダークさん＞ありがとうございます！助かりました！GMからの返事待ちつつそれで少し考えてみます！

とりあえずガワができたので貼っておきます。細かいデータ調整はあるかもしれません。
①ナイトメア　[戦士系]バトダン2/スカウト2/エンハンサー1(必殺系)
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=iYwS1K
②人間　[魔法系]プリースト2/セージ2/レンジャー1
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/sw2.5/?id=z6pHcq

今のところ回復系できる人少ないのでもうひとりいてくれると助かります(プリーストがかぶっても気にしません)
こちらとしては交代交代くらい2キャラ出す予定なので、もうひとり回復系がいないと頑張って自分で回復してねになってしまいますので。

	ダーク
	2023/05/08 17:35

＞律さん
スイッチした場合は、自軍後列に配置されるというのが公式設定のようです。
ただ、GMがそれを撤廃するかどうかは別問題かなって思います。

また、スイッチの瞬間は手番に1回主動作前に行え、
アクティブバディ（戦闘参加しているPC）が移動していなければ、スイッチ後に移動も可能とのことです。
補助動作については、1読したときに見当たらなかったですが、もしかしたら見落としたかもしれません。

ちなみに、同行者いた場合には、一緒に戦闘に参加しますが、
一般人であるため後列者でダメージ分配をしなければならないようです。
死んでも良ければ放置ですけど・・・

＞GM
ココフォリアで振ってしまったので、再度やり直しておきます。
オンセンルームのダイスで、良いのが出たためしがないけど、
事故ったら、ET振りにさせていただきます。

後、確認したいことがあるのですが、
救護チャレンジは、
魔法回復は認めてもらえますか？
外の卓ではOKしてもらいましたが、
念のため確認させてください。

	律
	2023/05/08 17:06

パーティ全体の依頼に関しては、nalさんgenkさんが「七王の遺産の探索」、私とダークさんが「古代神の神域の回復」希望で半々だったと思います。
と思いましたがnalさんが回復に変更なので多数決だと回復ですが。

GMに追加質問ですが、個人の目標は被っても問題はないんでしょうか？

	nal
	2023/05/08 17:02

GM！　私は故あれば裏切るのさ！　ということで「回復」に一票。
ただ、導入しだいでは投票を変える人がいるかも。
個人的にはフィトくんが出るほうに行きたいです（笑）。

	律
	2023/05/08 16:49

GMへ質問です。
スイッチについてですが、メインとリザーブを自分の手番で入れ替え可能とありますが、その場合の同一の場所になるのでしょうか？

pc1前衛位置＞スイッチ＞pc2同じ位置から
pc1前衛位置＞スイッチ＞pc2は後衛位置もしくは好きな位置から

	ジンヤ
	2023/05/08 16:40

キャラクターシートはゆとシートⅡを利用していただいて大丈夫です。
能力値決定もそちらでOK

ただ、メンテナンスやトラブルでアクセスできない場合に備えて、オンセンキャラシートでも備忘録的にだいたいのデータを記入してセッションページに添付いただけると参考にしやすくて助かります。

パーティがハーヴェスで受ける全体依頼ですが、「七王の遺産の探索(普通)」と「古代神の神域の回復(困難)」が同数です。
どちらがよいでしょう？

「七王の遺産の探索」は功名や冒険心などが
「古代神の神域の回復」は信仰や学術的関心が高いメンバーが多いパーティに向いている気がします。

どちらも七王群島を周ることになるので、好奇心と難易度で決めていいと思います

	律
	2023/05/08 16:40

まあ、バディで被ってなければ他PCとは前衛は別に技能被っても支障はないと思うので前衛の技能は自由でいきましょう！

	律
	2023/05/08 16:38

会場はまだ貼ってないかなとは思います。
とりあえずひとりはナイトメアのバトルダンサー＋スカウトで行く予定です。よろしくお願いします。

	nal
	2023/05/08 13:26

　みなさんお疲れ様です。
　能力値は振っていませんが、こんな感じで行くつもりです。ツッコミはＯＫですよ。
　能力値はどこかふる場所がありますか？　自分はゆとシートが馴れています。
レミ・フォルクマーリ（人間（その他系）／冒険者）
知力主体です。
レンジャー：１／セージ：１／シューター：１／マギテック：１／アルケミスト２
仲間のサポートタイプ。金を食らう少年。

トロン・アングリッセ（ドワーフ（戦士系）／自称軍師）
筋力、器用度重視しです。
バトルダンサーorグラップラー：２／ウォーリーダー：２／エンハンサー：１
ランクA武器をふるう、ダメージを出すオヤジ。ビ○テンフェルト？

	律
	2023/05/08 11:32

了解いたしました！詳しい説明助かります。

	genk
	2023/05/08 09:31

＞ジンヤさん
回答ありがとうございます。
承知しました。

	ジンヤ
	2023/05/08 09:24

ちと出先なので簡単なものだけ

キャンペーン期間はシナリオ内でベース約一年(航海で数日経過が多い)、レベルは平均冒険者レベル平均が9くらいまでは考慮されてるかな？七王群島三大勢力は海賊、蛮族、ドラゴンです。レッサードラゴンは魔物レベル13の筈です(お察しください)
　リアル期間はすみません、まったく不明です。エンシェントブルーはバッドエンドや悪堕ちエンドもありますが、延長戦の余地もある構成になってます。

全体バランスは4PL8PCなので取ることは難しいのである程度自由にキャラメイクいただきたいです。
　目安として全体で最低３名は前衛張れるキャラが居たほうが良いと思います。
なのでだいたいの傾向はすり合わせで

あとアクティブバディ(戦闘参加)は４人ですし、騎獣、妖精、ゴーレム、アンデッドは主人がリザーブに行くと一緒に控えになります。
戦闘回数は基本で少なめ、その代わりにチャレンジという判定によるイベント処理があるので強敵以外は回復要員の重要性は控えめ。
　薬草やポーションが案外重要かと。
疲労ルールはHPMPの回復上限にのみ影響し、施設利用やアイテムで回復します。

アイテムや所持金はバディ単位で管理で大丈夫。臨時収入なども頻繁するのでパーティ資金としてある程度まとめ、成長などのタイミングがバディ単位で分配でよいかと

	律
	2023/05/08 06:59

GMに質問ですが、これ全体のバランス考えなくて使っていいのでしょうか？
(前衛後衛バランス)

	ダーク
	2023/05/07 20:34

＞ジンヤさん
アイテムの件ありがとうございます。
セッション中に説明をうけて、購入する形にします。

お金は、購入するつもりで、多少余裕を持たせれたら、
買わせていただければと思います。

放浪者使用する場合は設定とか、
こまめに相談させていただければと思います。
お手数かけるかもしれませんが、よろしくお願いします。

	ジンヤ
	2023/05/07 20:12

七王群島に向かうPCはハーヴェスの冒険者ギルドで依頼を受けています。成功報酬で10万ガメル！加えて名誉点300点と専用称号を名乗れるようになります。なので放浪者の場合は、導入に工夫が必要になります。簡単な解決策は放浪者と冒険者のバディでしょう。報酬についてはまた考える必要があるでしょう(最低でも10万ガメルは払います)

ダークさん、疲労回復薬は七王群島の商店で普通に購入可能です。説明はセッション中に。『ジジントシカの丸薬』は特定の場所でしか買えないので、疲労回復薬系以外は特殊な扱いになります。

	ジンヤ
	2023/05/07 19:51

nailさん、追加種族や流派は癖が強めなのでよほど思いつかなければ基本で良いかと。
このキャンペーンでも馴染んでいって貰えれば。

律さん、能力値で事故ったなら振り分けは認めたいと思います。もちろん最初から振り分けでも構いませんが。

流派はデータ的にはバトルマスタリーとブルライト博物誌の掲載分。
　設定的ならブルライト地方のか、恩人が他地方流派使ってたなどの繋がりがあると嬉しいですね。
七王群島はブルライト地方が一番近いですが、他大陸とも交易があるので師に出会える可能性はあります。

genkさんの持ち込み希望ですが、未参加キャラなら設定のみOK、何処かで参加してるならなるべく新キャラの方が嬉しいです。

エンシェントブルーのキャンペーンですが、色々と追加要素を入れる予定なので面白い設定とかは積極的に拾って反映したいと思います(限界はあり)

	ダーク
	2023/05/07 19:26

承認ありがとうございます。

蛮族の件
皆さんが承認していただければ、
穢れのある、ミノタウロスは避けて、
シャドウにさせていただければなと思いますが、
不可だった場合は、人間になる予定です。

放浪者の件
使用可能となりましたら、
私自身も検討中させてもらうかもしれません
とわいえ、皆さんに足並みをそろえさせていただきたいと思います。

流派の件
使用可能ということであれば、
PC合う流派があれば検討したいなと思います。

genkさんの持ち込みに関しては、
GMの判断にお任せします。

ET振りがあると個人的に人間作成が失敗したときにはありがたいので、
検討していただければと思っております。

質問としては、
今回、エンシェントブルーのアイテムである
『疲労回復薬』『ジジントシカの丸薬』は購入負荷となるのでしょうか？
そのほかのアイテムは、ほぼ、販売されている物ではないのですが、
上記2点は必要になってくるような気がしたので、ご確認お願いします。

抜けている回答がありましたら、教えてください。

	nal
	2023/05/07 19:16

genkさんの継続PCはGM判断ですが、プレイヤーレベルでは設定を見ないと何とも言えません。シナリオ回数よりもシナリオのレギュしだいかと。

	律
	2023/05/07 16:59

承認ありがとうございます。
追加種族に関しては蛮族とかは自己責任で出来るならOKです。
流派は成長を見つつですが少し考えておりますが今のところキャラもつくっていないので具体的にどこに入りたいなどはありません。逆にどの流派までOKか教えて欲しいです！
放浪者はもし人間にする場合は少し考えております。
あとひとつ質問ですが、能力値で事故った場合あとでET振り分けは可能でしょうか？

当方は兄弟予定なのでナイトメアの兄弟か、人間の兄弟かで考えております。

genk様の継続に関してはGMに判断お任せしますが、個人的には全員初期作成ならキャラ設定はそのままに同じルームで能力値は振り直した方がいいかなという考えではあります。

	nal
	2023/05/07 16:15

追加種族：特になし。低穢れ種族は、当人が責任をとれれば、OKかと。
放浪者：特になし。
流派：特になし。そこまで読み込んでいませんが、確かに有利と言えば有利かと思いますので‥‥。

　特になしばかりですが、2.5始めて浅いのです‥‥。

　戦士系とその他系で組もうと思います。
　種族はドワーフか人間、メネアかレプラカーンあたりになりそうです。

	nal
	2023/05/07 16:13

ジンヤGM、ありがとうございます。みなさんとは、これからよろしくお願いしますね。

	ジンヤ
	2023/05/07 16:02

みなさんを承認させていただきました。

色々と決めておいた方が良いことを相談の上で詰めていきたいと思います。

まずは追加種族(2.5採用の低穢れ蛮族含む)と放浪者の使用希望はございますか？
その他、将来的な流派を見据えるなどありましたらコメントへ。

ともあれ、これからよろしくお願いいたします！

	ジンヤ
	2023/05/07 09:17

ロドコヨさん、また機会がありましたらよろしくおねがいします。

定員にはなっているので、募集締切を少し早めました。14:00までにしましたので、追加の希望者がみえなければみなさんを承認させていただく予定です。

	ロドコヨ
	2023/05/06 21:06

抽選という事なので、またの機会にご一緒させていただけたらと思い辞退いたします。
いつかまた、ありがとうございました。

	ダーク
	2023/05/06 07:45

＞ジンヤさん
承知しました。
よろしくお願いします。

	ジンヤ
	2023/05/06 07:27

律さん、nalさん、genkさん、ロドコヨさん、ダークさん、参加申請ありがとうございます！
みなさん案外キャンペーン経験があるのですね、自分はもっぱらキャンペーンGMなんで羨ましいw
5名以上確定なので抽選になりそうですが、現在条件は同じみたいですね。

エンシェントブルーの所持は必須ではありません。他で使いやすいデータは以外と少ないですし。

とはいえまだしばらく募集期間なので少々お待ちください

	ダーク
	2023/05/06 07:02

参加申請させていただきます。
所持ルルブ
　2.5のⅠ、Ⅱ、Ⅲ、ET、ML、MA、BM、OPB、CBB、ブルライト

エンシェントブルーの所持
　本日到着予定

2.5キャンペーンの経験
　フリーCP（不定期）・固定CP（固定択は月2回ほど）の２卓が現在進行中で、
　それ以外のCP経験はないです。

挑戦したい依頼
　パーティとしてハーヴェスの冒険ギルドで受けた依頼　
　　困難　古代神の神域の回復　を選択したいです。
　各バディごとの個人目標も設定可能
　　人探し　家族や友人、師や仇が七王群島にいる

どんなバディが好きか
　真反対な2人が、王道で好きです。
　あと、ストーリー的に、敵対していた2人が最終的に共闘する。
　別々な理由で旅をしていた２人が、最後に目的を達せしするのはほぼ同じだった。
　などの、ストーリー性を考えたバディとかも好きです。

２PC作成について
　後衛はエルフ（魔法系）
　前衛は、要相談でシャドウ（フェンサー戦士）・ミノタウロス（ファイター２H戦士）ですが、
　不可であった場合には、人間（何らかの戦士系）を選択したいと思います。

追記　GM経験は、以前から興味がありますが、行ったことはありません。
　　　今回のスイッチルールを経験しておきたいです。

	ロドコヨ
	2023/05/05 18:31

参加申請させていただきます。
「所持ルルブ」
sw2.5ルールブック Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、モンストラスロア、エピックトレジャリー、メイガスアーツ、バトルマスタリー
「エンシェントブルーの所持」
所持しています
「sw2.5のキャンペーン経験」
ヴァイスシティを難易度簡単で完走した事と継続が2卓ほど。
「挑戦したい依頼」
どれもおもしろそうですが、表紙のイラストの謎がとけそうな依頼が該当すればそれで
「どんなバディが好きか」
前衛後衛で考えて・・・リルドラケンとナイトメアの兄弟とか？

よろしくお願いします！

	genk
	2023/05/05 17:27

参加申請させて頂きます。
所持ルルブは基本1-3　ET　MA　BM　OPB　ML(6月までに到着予定)
「エンシェントブルーの所持の有無」　無し
「sw2.5のキャンペーン経験」　フリーCPに数回参加と2つ固定CPに参加中です。
「挑戦したい依頼」　七王の遺産の探索です。
「どんなバディが好きか」　凸凹なコンビ(前衛後衛の役割と性格面)

持ち込みPC(初期値とキャラ設定のみ、もしくはキャラ設定のみ、他はレギュに合わせて初期化)が可能でしたら希望です。
よろしくお願いします。

	律
	2023/05/05 15:44

追記です。ギルドで「挑戦したい依頼」は『古代神の神域の回復』ですかね？
あらためてよろしくおねがいします。

	nal
	2023/05/05 15:16

　nalと申します、ＣＰと聞いて参加希望です。未熟者ですが、よろしくお願いします。
「所持ルルブ」
　ルールブックⅠⅡⅢ。モンストラスロア、エピックトレジャリー、メイガスアーツ、バトルマスタリーがあります。

「エンシェントブルーの所持の有無」
　持っていません、購入した方がいいですか？

「sw2.5のキャンペーン経験」
　終わったものはないです、最近始めたばかりでして‥‥。

「挑戦したい依頼」
全員ならば：遺産の探索
バディ単位：ドラゴンだ。

「どんなバディが好きか」
　ツッコミ甲斐のある関係性。あまり足りない部分を補うのは好みでないです。

　勝手な一言（笑）
「海域王におれはなる！」

	律
	2023/05/05 15:05

参加申請いたします。
ルルブは Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、モンストラスロア、エピックトレジャリー、メイガスアーツ、バトルマスタリーを所持しております。
「エンシェントブルーの所持の有無」所持してませんが、あるほうがスムーズに進むということであれば購入したいと思っております。
「sw2.5のキャンペーン経験」2.5のキャンペーンはあまり参加してないので2キャンペーン程度です。
「挑戦したい依頼」どれも楽しそうですが、ドラゴンか探索が気になります。
「どんなバディが好きか」もし参加できるとしたら兄妹にしようかなと思っております！
よろしくおねがいします！