ルールに関する質問・議論スレ～700

	葉賀奈ルール相談用[web全体で公開] 2
	登録日：2021/01/23 22:20最終更新日：2021/01/23 22:20

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	90. d
	2021/03/18 00:53

＞根
多分消えると思います。
情報屋潰しに使えるとは思いますが、その用途で使った人を見たことはありません。

＞相克
GMによって割と意見が異なるところですね。
「それを使用することができる」とあるので、使用できないものは無理という考えもあります。
仕掛けに関する文言も、改訂前はくらまし相克している人がいたので、それに対するものとも考えられます。
ちなみに私は使える派です。

	89. 柳セツカ
	2021/03/17 21:42

・【相克】の記述は「そのラウンドに、まだ使用していない奥義があれば」であり、その奥義自体が使用可能かどうかは関係ない。
・「追加した強みと弱みを合わせたものが、その奥義の効果」（p158 仕掛けを施す）であり、【相克】は「奥義の効果＝強み弱みを含む全て」を「目標が使用した奥義の効果を打ち消す（あえて書くなら強み無し／弱み無し）」に変える→奥義を使用する、という処理を行う忍法である。

以上の理由で、特に問題なく発動可能かと。
一部の弱み（挙げられた回数制限/発動条件等）だけ有効にする卓も見ますが、仮にそれが公式で想定した挙動なら、改訂版でわざわざ「仕掛けはすべて無効化される」と念押しもされないでしょうし（相克が強忍法のためバランスのために弱体化させる、と言うのを否定するつもりは無いです）。

	88. 葉賀奈
	2021/03/17 17:27

隠忍の秘伝忍法【相克】について質問があります。
【相克】を使用すると、その時だけ奥義が「目標が使用した奥義の効果を打ち消す」になります。
そして（以前の奥義に施された仕掛けはすべて無効化される）とあります。
もし奥義の弱みが【回数制限】【発動条件】で使用できないタイミングの場合、
【相克】は発動可能なのでしょうか？

	87. 紅月
	2021/03/17 17:10

平坂の忍法の根について質問なんですが、これを使うとエキストラ自信の能力は無くなるのでしょうか？
例えば情報屋に使った場合、居所を入手出来なくなるんですか？

	86. 葉賀奈
	2021/03/13 08:28

＞dさん
回答ありがとうございます。
これはGMをやる場合、ハウスルールに書くか、そのような忍法構成を提出したPLがいた場合に話し合い、のどちらかが必要な案件ですね。
「忍法枠を追加する条件」と「忍法に対する条件」を分けて考えるという発想はとても参考になります。
そうであれば、呪いや影斬以外にも、【双子】で【怪士】や【法盤】の大本と追加の忍法を同タイミングで未修得した場合に、追加の忍法の枠が消えてしまう、となることが分かりやすくなりますね。

	85. d
	2021/03/12 21:07

これだから修得枠増やす忍法はやめとけって公式…
ともあれ、私は以下のように裁定します。
1.追加修得した枠を上書きすることは可能。
2.枠を追加する条件がある場合、上書きした忍法もそれを引き継ぐ。怪士の場合、「シーンの間」が条件。
3.法盤の場合、「特例修得した忍法がある」は枠自体の条件、「1回だけ使用できる」は忍法に対する条件（上書きしたものには無関係）と考える。
4.呪い等によって法盤等が消えた場合、枠を追加する効果が消えるため、その枠は消える。

	84. 葉賀奈
	2021/03/12 13:09

＞ガタルさん
回答ありがとうございます。
【怪士】や【法盤】で特例修得した忍法は、その大本と同時に未修得にしたら双子の対象にならない可能性がある、ということ、了解しました。
その話を発展させた質問なのですが、
【法盤】で特例修得した忍法を【双子】などで未修得にし、別の忍法を特例修得しました（【法盤】は未修得にしてません）。
その後、【法盤】が呪いなどにより使用不能や未修得になった場合、
双子で特例修得した忍法への影響はあるのでしょうか？
入れ替えた忍法は【法盤】の「1セッションにそれぞれ1回だけ使用できる」の適用外だとしたら、上記の影響は無い可能性が高いと思いますが、いかがでしょうか？

最終的にはGM裁定となるとは思いますが、GMが裁定する際の妥当性の根拠として、皆さんの意見をお聞かせ願えればと思っています。

	83. ガタル
	2021/03/12 09:56

GM裁定ですね。
特例修得の性質上、その忍法によって修得した忍法は、修得した忍法が使用不能になった場合、双子等の対象にもならなくなるため
法盤や怪士大本は同時に消せない。
そもそもその行為を行えないといった裁定を下すGMもいたりします。

随一確認しましょう
ただ、法盤の効果は適応外になると思われます。

	82. 葉賀奈
	2021/03/12 09:20

【怪士】や【法盤】など、忍法を追加で特例修得することができる忍法について質問があります。
これらは【変形】や【特別教室】とは異なり、既存の忍法を未修得にせずに忍法を特例修得する効果です。
この特例修得した忍法を【双子】【特別教室】で未修得にして、新たな忍法を特例修得することは可能でしょうか？
また、【法盤】で特例修得した忍法を、【双子】などで未修得にし、新たに特例修得した忍法は、
【法盤】の制約である「1セッションにそれぞれ1回だけ使用できる」が適用されるのでしょうか？

何が言いたいかというと、【法盤】と【双子】で【法盤】の制約を外しつつ、好きな忍法枠を単純に2個増やす、忍法ロンダリングができないかな？と考えたからです。

	81. 紅月
	2021/03/11 23:40

火達磨×２を一回でか…それは確かに害悪だわ

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