ルールに関する質問・議論スレ~900

抹茶男
抹茶男スレッドルール相談用[web全体で公開] 押されたいいね! 2
登録日:2022/02/25 23:33最終更新日:2022/02/25 23:33

本作は、「河嶋陶一朗、冒険企画局、新紀元社」が権利を有する「忍術バトルRPG シノビガミ」の二次創作物です。
シノビガミって、ルルブを読んでも判断しにくかったり、裁定がよくわからないものがありますよね。
冒険企画局さんもご多忙なのか、最近はTwitterでの質問に答えられていないようです。
そこで、ルールに関する質問と議論のための場を設けさせていただきました。
役割としては、
・ルールについてわからないところを質問したり教えてあげたりする
・ルール上処理が微妙なところを挙げて、どう解決するのが自然か議論する。自分の卓や自分がGMならこうしますよ、という情報共有を行う
・この場合、こんな変わった処理が起きるんじゃないか?という小ネタ提供とその議論
・その他、厳密なルールの解釈についての議論の場
といった感じのスレになっております。
次スレは95を踏んだ人が建てるようお願いします。

※注意
このスレで成される裁定は、あくまで非公式なものです。
加えて、他PLやGMに強制するものではありません。
GMの裁定に従うべきですし、GMは必ずしも従う必要はありません。
自分が一番適切だと思う処理や、煩雑にならずPL達が楽しめるような裁定を行いましょう。
また、議論の結果、著しくバランスを欠いたり、ゲームの進行上他PLやGMに迷惑をかけるような戦法等が生まれるかもしれません。
しかし、本来TRPGはみんなで楽しむべきもの。
ルールを笠に着た、いわゆるマンチとならないよう、良識を持ってプレイしましょう。

《『ルールに関する質問・議論スレ~100より』引用》

という訳で、シノビガミのルールの事ならどんなことでも質問を投げてもらっても構いません。
ルールに詳しくなって、シノビガミに強くなりましょう。

次スレは、95を踏んだ人にお願いします。
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富士
40. 富士
2022/04/27 14:46
>「機忍」「ご当地戦法」等で特例修得出来る忍法は奥義「追加忍法」でも修得出来るのでしょうか?

出来る派が結構いる気もしますが、裁定案件なので、その時のGMに確認するのがいいと思います。
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WiZ
39. WiZ
2022/04/27 13:42
質問です。「機忍」「ご当地戦法」等で特例修得出来る忍法は奥義「追加忍法」でも修得出来るのでしょうか?
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d
38. d
2022/04/22 01:15
忍法自体の効果に修得制限が書かれているので、実際に修得する効果である貪狼では難しいかもしれません。
個人的にはそれくらい許してもよさそうな気はしますが…
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sae1ssa
37. sae1ssa
2022/04/22 01:04
遅くなってしまいましたが、前回の質問への回答ありがとうございました。
【貪狼】について質問なのですが、この忍法で階級制限があるような忍法(帝釈天など)は修得可能なのでしょうか?
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マジカルミライ2024なんでも
36. マジカルミライ2024なんでも
2022/04/21 01:02
これに関しては本当に難しい問題です、滅苦、機忍などは一般的に全て未習得、ですが、特別教室だと消えても忍法が使用できるという暗黙の了解的なところがあります、gmにダメと言われればダメですし何もなければいいという感じになります、シノビガミはそういうところがはっきりと明記されてないので難しいところです
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d
35. d
2022/04/20 20:56
特例修得に関しては、そもそものルール上の記載が「使用できなくなります」なので、特別教室等で修得すること(そして使用できないこと)自体はそのまま解釈して特に問題ないと思います。
追加忍法等の修得していないものについては怪しいですが、同様の処理であるとすれば特に違和感や疑念を生じることはないと思います。
こう解釈しておけば、改訂前からあった機忍消し問題も「そもそも使用できない」で解決しますし。

なお、装備忍法の場合はこの「使用できない」に裁定問題が付きますが、一般的にはあらゆる効果が無効になると解釈されていそうな気がします。
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reyRe
34. reyRe
2022/04/20 11:34
>33
おはようございます!やっぱりここはハウスルールなのですね。

個人的に【双子】で【機忍】を消すビルドや【特別教室】で【滅苦】を消すビルドは、
ややややこしいのですが、【機忍】【滅苦】を消して【双子】【特別教室】で特例修得を行うことは可能。

ただし【機忍】【滅苦】を未習得にしてもそれらによるデメリット(コスト増加や器術破損で使用不可)は持ち越しだと考えております。

理由としては、【双子】の背景には「各セッション開始時に」との記載があります。
なので「機忍が無いのに、何故機忍で特例修得できる忍法を【双子】に選択しているのですか」と聞かれた場合、「セッション開始時に修得可能だったからです」と解答することが可能です。
※同様に【特別教室】も「この忍法を修得した時修得可能だった」と言えます。

ですが、ここで修得可能なのは【機忍】による忍法であり、私はこの特例修得忍法を同名の別忍法(特技変更とコスト増加が付与されたもの)と解釈しております。
これは追加忍法の場合も同様であり、指定特技は奥義の特技になりますがコスト増加は残存すると考えています。

ちなみに個人的な【双子】【特別教室】で【機忍】【滅苦】を消す場合の解釈は、「エンジニアや開発担当」「作戦実行担当」の二人がいる、といった形でフレーバー的に解釈してたりしますね。
ただやっぱりここはGMにより裁定が大きく分かれる部分だと思うので都度PLやGMの際は明記するようにしたいと思います!ご相談に乗っていただきありがとうございました!
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mo卓東
33. mo卓東
2022/04/20 10:26
>32
おはようございます。
>①
基本P38の【追加忍法】の項には「自分が修得できる忍法を追加忍法に選べる」とありますが、「追加忍法を使用する段階で、追加忍法に選んだ忍法が修得できない状態(機忍などが未修得になっている状態)になった場合」の処理は記載されていない為、GMが処理を決めることになると考えます。早い話がハウスルール(以下略)
上記の場合の措置は二通りあります。自分は⑴派です(【追加忍法】は奥義でありますし、特例を認めてもいいかなと)
⑴特例として追加忍法は使えるようにする
⑵機忍などが未修得になっていたら追加忍法に選択した当該の忍法(機忍などで特例修得できる忍法)のみ使用不可にする

>②
【双子】で【機忍】を消してしまった場合、【双子】での特例修得を処理したあとで、改めて【機忍】由来の特例修得忍法は使用不能になってしまうと考えます。なので私は解釈B派ですね

>【機忍】で【双子】の指定忍法に他流派のサポート忍法を仕込んだ場合、指定できるのは当然【機忍】のお陰ですが、修得する瞬間、何故特例修得しているかと言われればそれは「【双子】の効果により特例修得」と言えます。

確かに、「双子の効果で特例修得している」と言われれば納得できますが、その場合だと【双子】の処理をしたあとに「機忍が無いのに、何故機忍で特例修得できる忍法を【双子】に選択しているのですか」と聞かれた場合、矛盾が生じるかと考えます。
余談ではありますが、背景【双子】は「同一と見紛うほどの存在が二人居る」というフレーバーの背景です。なので、【双子】を起動する前と後のキャラシートを見比べて、そのどちらもがルールの齟齬なく存在できるか、という観点で見ると裁定が執りやすいのではないか? と愚考しました
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reyRe
32. reyRe
2022/04/20 09:24
おはようございます。寝て起きたら新たな疑問が浮かんだので質問させて頂きます。

追加忍法や双子で、機忍や他流派の血で修得可能にした忍法を選択出来ますか? #ASPQ
冒険企画局:
たいへんお待たせしました。『シノビガミ』のご質問の回答です。選択できます。
2011-11-30 17:41:07

これを聞いて疑問に思った処理をいくつか述べさせて頂きます。
①【機忍】で特例修得可能なサポート忍法を【追加忍法】の忍法に指定した場合、【機忍】が未習得になった際、【追加忍法】に指定したサポート忍法も使用不能になるのか?

→一応冒険企画局のコメントにより奥義の指定特技は絡繰術ではなく追加忍法の指定特技になると名言されているらしいですね。しかし、追加忍法の記述を見ると「使用できる」とわざわざ太字で書いており、項目で「修得ではない」ことがわざわざ強調されています。
「特例修得はその条件となる忍法が未習得になると修得していないものとして扱う」と記載がありますが、追加忍法は「修得せずに”使用”している」ため、双子などで【機忍】を消しつつ、【機忍】によって指定した追加忍法を打つコンボは可能になるのではないでしょうか?

②そもそも【双子】で特例修得を行った場合、【双子】で指定するための条件である忍法が未習得になったケースはどうなるのか。

【機忍】で【双子】の指定忍法に他流派のサポート忍法を仕込んだ場合、指定できるのは当然【機忍】のお陰ですが、修得する瞬間、何故特例修得しているかと言われればそれは「【双子】の効果により特例修得」と言えます。
この場合【機忍】を未習得にしてそれらのサポートを特例修得させることは可能なのでしょうか?

解釈A.【機忍】は【双子】で指定するための条件であり、【双子】による特例修得は【双子】が未習得にならない限り有効
解釈B.【双子】で特例修得した場合でも、【機忍】【双子】の双方が特例修得の条件であるため消去は不可能

これら2通りの解釈ができると思います。
「特例修得の条件である忍法」というのは、その忍法を修得する瞬間に用いた忍法で上書きされるのか、それとも修得するための背景や忍法でその忍法を指定するための忍法も含めて全てが「特例修得の条件」なのか。
皆さんの意見をお聞かせ願いたいです。
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赤茄子
31. 赤茄子
2022/04/20 07:24
>21. 冴島一茶(イサ)さん
特に制限する文言もないので、呪紋の対象として同一分野を指定する事は可能だと思いますよ。
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