マンチってどのあたりから？【トピック・掲示板】

	ハマノん質問・討議 18
	登録日：2017/09/13 15:28最終更新日：2019/03/31 17:41

マンチってよく聞きますよね
これは略称名だそうですが正式名称はマンチキン、その中でも和マンチと洋マンチの二種類に別れるそうなんです
えーと…少し調べたのですが厨房の様な困った人…みたいな意味らしいんですよね

ごくごくわかりやすく例えば
「俺のキャラは世界を救った英雄の一家という設定にするので魔法の武具をいっぱい持たせますね」
…みたいな感じだそうです。
これは洋マンチの例えですね。こんな人は特殊な例でもない限り基本的に嫌われるそうなんです、私も一緒に卓を囲みたいとは思えませんね…

次の例えですね
「目視すればかけられる遠隔系攻撃呪文と透視呪文を組み合わせて、壁の向こうの敵を一方的に攻撃する」
こちらは和マンチの例からいただきました
えーと…なんだか理知的と言いますか良く言うとルールを把握しているプレイ、悪く言うと理不尽な事言う人…でしょうか？

あ、長々と書いててごめんなさい。
要するに
『皆様のこれまでのセッションで良くも悪くもマンチプレイヤーさんはいましたか？良いマンチさんが居たよーって場合は「〜な所に関心した」。嫌なマンチさんが居た場合は「〜な所が嫌だった」。そんな感じで書き込んで下されば幸いです、是非参考にさせて頂きます！』
そんなトピックなのでお願いします！

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	8. 藤双樹
	2017/09/13 23:22

前提を覆すようですけど、迷惑プレイヤーを指す単語としてマンチを使うことにもやっとしたものを抱えている人間です。
自分がマンチという言葉を知ったのは和マンチを指す状況でのことでした。そのコミュニティでは『マンチ』はデータに極めて習熟していることを示す敬称であり「○○さんってマンチだよねー」「いやー自分なんてまだまだですよー」みたいなやり取りがなされていました。
実際、『シノビガミ』の公式リプレイを読みますとマンチさんと呼ばれているPLがいますが、彼は迷惑PLと呼ばれるような存在ではなく、上記のような敬称として使われているようです。
なので『どのような行為が迷惑プレイヤーか？』と言われたらいくらでも出てきますが、『マンチとは何か？』と問われたら『自分の中ではルールに極めて習熟している人への敬称だよ』と答えます。

	7. アル
	2017/09/13 22:13

解りやすく解説してみると
洋マンチキンを突き詰めると、お姫様問題にぶつかる。役割固定組にもぶつかる
和マンチキンを突き詰めると、ルール読み込むのは×とか、突き詰めた行動と言うキャラ表現が×かとか、卓によって賛否が異なる部類にも。
少なくとも知らない方とプレイする場合、可能な限り（使うかどうかは置いておいて）強くしておかないとかっこよく立ち回れない恐れがある。そう考える思考は有り触れてる。
色々考えられる選択肢を周りに合わせて自重するのも間違ってるとは言いませんが、程度問題だと思います。

	6. 神無月
	2017/09/13 20:53

そうだね。
これは私の経験ですけど、ダブルクロスですかね。
身内空気全開で少し調子に乗っていた感じのＰＬはいましたね。
ダブルクロスで、支部長なのに「大人は子供を傷つけるから、私は子供でもいい。」とか「そんな上層部のいいなりになるくらいなら私は組織を抜ける。」とかね。悪意を持った黒幕を身内だからと「奴はコロさせない。コロしたらお前もコロす。ジャーム化してでも連れて帰る。」とか言っていましたね。
身内では賞賛されたけど、私個人的には身勝手な人と思ってしまいましたね。
マンチとは直接関係のない事かもしれない。
でも、人によっては不愉快になる事もあるのも事実かと。

	5. 0825abcde
	2017/09/13 18:19

うーん....個人的な意見ですけども、
あらゆるものを破壊したり壊したりしたりして
進めようとする人....
周りを考えずに行動し、他のPCを巻き込み、他PCが死んでもヘラヘラ笑ってそのPCの持ち物などを奪って死体蹴り。
後は異常なステータスですかね....
クトゥルフで言えば全てのステータスが最大値など。ステータスの限界を超えているものとかですね。後は無理なものを押し通そうとずっとしてる人ですかね。
どれもGMで実体験して出会ったものですけども....これはマンチなのかな？
とりあえず周りを巻き込むのは絶対にNGですね(´・ω・｀)

	4. くっきー
	2017/09/13 18:14

絶対的に相手に嫌な思いをさせないというのは現実的ではないと考えます。

例えば「兎に角くだらないギャグを言って場を盛り上げようとするプレイヤー」がいるとします。

この人に対する評価は「面白い人だな。この人が居るとセッションが楽しいな」というポジティブな意見もあれば、「さっきから寒いギャグばっかりでシナリオを進めようとしない。セッションの邪魔しに来たの？」というネガティブな意見もありえます。

「ちゃんとRPしない人が嫌い」「データの話題をしつこくしてくる人が嫌い」「話し方が嫌い」…不特定多数の嫌い探しをしたところでキリは無いと思っています。

	3. ハマノん
	2017/09/13 17:57

ぬぬ…ありがとうございます、その辺りってやっぱりあんまり深く入り込んじゃいけないものなんですね。ちょっと自分の事を調べてみます
あ、興味凄くあります！

	2. アル
	2017/09/13 16:44

あんまり追及しても良くないことになりそうですよ。
特に洋マンチ。
「自分のPCが有利になるように周囲にワガママをがなりたてる、聞き分けのない子供のようなプレイヤー」
これと
「特定の人間を優遇する卓又はマスター」とかの関連性
和マンチにしても
「力量差による意見の相違」とか「色々出来る人がひたすら遠慮するしかない展開」とかにも繋がるので。

嫌がられる可能性が高いプレイでもそれを唯一の自己のスタイルと疑わない人も居らっしゃるし。
迷惑な行動も卓によって違うから一概に何をしなければよいって思考は危険だと思います。

人に嫌な思いさせないために必要なことをしたいなら、自分のタイプを知る事から始めるべきだと思います

最後に。本当に人に嫌がられるのはマンチキンなんかじゃない。興味があるなら伝説級の方の実例を個別で送ります

	1. ハマノん
	2017/09/13 15:32

ちなみに私はその辺りの人に会ったことがあるのかよくわからないんです。せめて自分は人に嫌な思いをさせたくないなーと思いまして

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