【ソード・ワールド2.5】ビルドについての(言葉で)殴り合い会場13【トピック・掲示板】

	カイ雑談・コミュニティ  0
	登録日：2020/10/28 20:09最終更新日：2020/10/29 16:49

ビルドについて語ったり議論したり意見を求めたり他にも雑談したりするところです。
強い言葉を使っても構いませんが人格否定はしないこと。

前スレ:https://trpgsession.click/topic-detail.php?i=topic160380949706

 いいね！  0

	100. かもらいふ
	2020/10/29 16:49

＞『ちゃんと話を聞いてくれない』
「召喚魔神が弱い」という主張に対して、ネタバレにならない範囲で根拠を提示した上で反論したつもりですが、考慮すべき条件等に不足がございましたでしょうか？ぜひ補足さしあげたいので、具体的にご指摘いただきたく存じます。

＞ 『嘘を言っているわけではないのに嘘つき扱い』
ご友人の経験や技量への疑義は、その主張が「基本ルール・追加ルール・追加データの内容を正しく把握し」「その特徴を生かしたプレイをした(検討した)」ならばまず出てこないような主張であったため、そのどちらかが欠落しているのではないか、と考えた次第です。
また、実在への疑義につきましても「伝聞のわりに補足情報が妙に的確」といった要素から、広義の擬人法（Prosopopoeia）を疑った次第です。

もっとも、そもそもそういった疑いを表明すること自体がoff-topicだ、というならば、確かに蛇足であったことは認めますが……。

次トピ立てました。
https://trpgsession.click/topic-detail.php?i=topic160395735603

 いいね！0

	99. 猫型対人魚雷
	2020/10/29 16:27

なるほどそう聞くと強い……
フェローでも部位数としては数えるので自分が前出るのが一手遅れても最低限の前衛になるのもいいところか
何やるか毎回ランダムなのは気になるがこれも裏切り引かない限り「やってもらうこと自体に損はない」わけだし

 いいね！0

	98. こげつ
	2020/10/29 16:17

俺のターン！
ドレッドバールを補助行動で召喚し、なおかつ補助行動で色々自分に強化！
主行動のデーモンスワップでドレッドバールを生贄にドッペルゲンガーを召喚！

これで5/6でライトニングバインドやらマルチアクション近接＋サンダーボルトやメテオストライクを使ってくれるので
弱いわけがないのである

 いいね！2

	97. 猫型対人魚雷
	2020/10/29 15:43

「そんなことは百も承知の上で、『ちゃんと話を聞いてくれない』と『嘘を言っているわけではないのに嘘つき扱い』だけは個人的に特大地雷」って感じですね……
ちょっとあの、過去に色々あったので……すみません

 いいね！0

	96. 旅人
	2020/10/29 15:37

落ち着きましょうよ。私にはどういった物事が起きたのかはわかりませんが、貴方がされたことは一部の人にはそう見えたということでもあるのかもしれないのですよ。

落ち着いて、冷静に、自分がどういったことをしていたのかじっくりと考えてみましょうよ。確かに、大切なご友人の存在を疑われたら私だって怒りますし、苛つくのもわかります。ですが、なぜそうなってしまったのかを考えてみることも大切なのです。

 いいね！0

	95. 猫型対人魚雷
	2020/10/29 15:29

そら最初っから攻撃的に言われたらこっちだって相応に返しますよ
それに私は「事実」でなにか攻撃されるのは別にいいですけど「事実でないこと」で攻撃されるのはムカつくって人なので、友人の実在自体疑われたら怒りもします
ただでさえ、こっちの言い分を聞かずに明らかに恣意的に歪まされた証言だけを聞いてこっちが悪い扱いをされたことを根に持ってもいましたしね

 いいね！0

	94. カイ
	2020/10/29 15:25

＞93
＞指摘として受けとりはしますけど
そこで「指摘として受けとります、すみません」って言えばいいのに...

 いいね！1

	93. 猫型対人魚雷
	2020/10/29 15:21

その人「見た感じ」って多分言ってたのと、多分魔神にまでバフくれてやることは想定してなかったんじゃないかなと……

まあ、「自分で読んでないのに受け売りを言うな」って言われたらそれはまた別の指摘として受けとりはしますけど

 いいね！0

	92. かもらいふ
	2020/10/29 15:21

Lv11以降ともなると雑魚もレベル的には格上相手になり、素のデータでは確かに敵に対して見劣りしますが……召異魔法に割とえげつない召喚魔神用バフが揃ってて、それに加えて味方の外部バフも普通に乗るのだから、やっぱり同じレベルの冒険者1人ぶん程度には火力出せるようになってるんだよなぁ……。

やっぱり、サプリをちゃんと読んでないんじゃないですかね、その人。読んだうえでそうなら技能運用が絶望的に下手なのかもしれません。（正直、その人物が実在するかどうかすら疑ってますけど…）

 いいね！2

	91. 旅人
	2020/10/29 15:09

＞猫型対人魚雷さん
あんまり敵を作るような発言は控えた方が良いかなと思います。それに、どこを参考しているのか全く分からなく、それがかえって色々反響があるのかなと思われます。せめて、どこを参考にしているのかがわかると良いと思われますよ。

 いいね！1

	90. 猫型対人魚雷
	2020/10/29 15:08

レベル11以降のは火力低い、って言ってましたね

「リスクやコストに見合うほど強くない」って意味だったかもしれませんが

 いいね！0

	89. かもらいふ
	2020/10/29 15:05

ランニングコスト（金とMP）が重いだけで、「攻撃行動で染めたマンチフェロー1体追加」が役に立たない筈が無いんだけどなぁ…。
コストをケチって低レベルの喚んだ、ってなら役に立たないのもわかるけど、それは完全に自業自得だしなぁ…。

それ言った人、どんなヘボプレイしたのか逆に気になりますぞ。……まあ、エアプ妄想かもしれないけど。

 いいね！1

	88. 猫型対人魚雷
	2020/10/29 14:30

ミリッツァ、データ的には制限あるわけではないんですよね(明記がない)

リスクそんなないならとりあえずおいとく価値はありそうですね(アテにならないし弾除けにもならないという欠点はある)

 いいね！0

	87. 小慶美（シャオ・チンメイ）
	2020/10/29 14:22

最近デモルラPCとご一緒する卓ありましたけど、普通に活躍してくれてますね
普通に敵を殴り倒してくれてます

 いいね！1

	86. 猫型対人魚雷
	2020/10/29 14:21

高レベルだとたまに殴りかかってくるだけのほとんど空気とか聞きましたがどうなんでしょう

 いいね！0

	85. 蒼兎
	2020/10/29 14:15

私は少し前に魔神さんに御世話になりましたよー？
6レベ帯の戦闘でコープスコープスと戦ったんですが、ちょっと部位が多めで攻撃の手数が足りなさそうって事で前衛プリの私同意の上でデモルラさん２名が喚んでました。

 いいね！1

	84. 猫型対人魚雷
	2020/10/29 13:35

やっぱデモルラ、リスク犯してまで魔神の現物使う必要ない説

 いいね！0

	83. 猫型対人魚雷
	2020/10/29 13:24

＞82
ははぁ、前衛(殴りかかるとは言ってない)デーモンルーラーですね? 今のところデーモンルーラーやるのが一番魅力ありそうですね、ルーンフォークならではを出すなら
魔宝帯とか装備するとさらに耐久化け物になりそうですね
マジで「責任を押し付けつつ召異魔法を使うために作られたルーンフォーク」でもやろうかな……発掘された本人でもいいしその「一族」の「子孫」でもいいし……
あるいは、魔域内で製造されて、魔神に利用されるはずだったが何らかの理由でその運命を脱した、でもいいし

 いいね！0

	82. トパーズ
	2020/10/29 13:16

別所で見た構築だと、ルンフォのデモルラ／セージがヤバかった。
アビス強化で呪いダメージ＋１したリーチスタッフ（+3）、ラル=ヴェイネのマナリング(+2)、召異魔法ディフィシェンシーで呪い弱点付与（弱点看破込みで+6）、賦術リーンフォース(Ａは+1、Ｓは+3)でありったけ魔法ダメージを増やして
、魔法拡大した【ブラッドブランテッド】で合計12(14)点の必中ダメージを叩き込みつつＨＰを吸い上げる構築。
複数の敵に当たれば１発でほぼ全快する上に、必中だから行使判定はファンブルしなければ良いから、ダブルキャストとＨＰ変換とのシナジーがマジでエグいことになる。マナセーブと合わせてＭＰが全然減らない。

 いいね！5

	81. カイ
	2020/10/29 13:14

＞80
グラランだものしょうがないさ

 いいね！0