雑談その2
聖岳生馬 メンバー交流[web全体で公開]  2 | |
| 登録日：2019/08/09 22:37最終更新日：2019/08/09 22:37 |
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コメント一覧
| 88. 天号 | |
| 2024/09/13 06:49 |
ちょっと思考の袋小路をうろうろしていたが、思いなおした。 スペース・オペラは何を見せればスペース・オペラなのか。この問いもあまり意味がないのだ。 野田昌宏先生にお富さんが言ったように、お富さんから見れば、宇宙猿飛佐助だし、他の人から見れば違う点がクローズアップされるだろうし、万華鏡のように見え方が変わるものなのだ。 ならば、自分の見せたいスペース・オペラはこうだ！と表現するのが一番ダイレクトに相手に伝わるんだろうな。
いいね！1| 87. 天号 | |
| 2024/09/07 02:54 |
ファンタジー＋ロボットはダンバイン、エスカフローネ、リューナイト等成立してるんだけど、非現実×非現実の組み合わせだからなんだろうなあ。ロボットさえ見せることができればロボットものは勝ちだし。 SFがサイエンス・フィクションである以上、科学やら現実やらを物差しに使われる理不尽よ……。 スペース・オペラとは何を見せればスペース・オペラなのか？ふうん、あなたの言ってることは、つまり宇宙猿飛佐助ねと言ったのは、野田昌宏先生の会社のお富さんと言われる方で、野田先生も頭の上がらない方だったとかなんとか。 ※ファンタジーの住人は宇宙を目指せないかという自分の出したお題への、とりとめもない文章ですｗ
いいね！3| 86. 天号 | |
| 2024/09/06 21:58 |
科学的正しさ（あるいは作品内での整合性が取れている）というSFファンが引っかかる『正しさの網』にかからずにTRPGが成立するにはにはどうすればいいのだろう？ ・網にかからないような設定を盛り込む？ ・↑の、網にかからないような設定ってどんなの？ ・いっそのことファンタジーの住人が宇宙を目指す？ そういや迷宮キングダムの世界は宇宙まで迷宮に侵食されていて、赤色巨星が敵として登場し、恒星も惑星も衛星も迷宮をごりごり崩しながら軌道をめぐり、月はチーズで出来ている……なんて素敵世界でしたねｗ
いいね！2| 84. wpeke | |
| 2024/09/06 18:37 |
実家に帰り「RPGドラゴン」を物色 結構「パラフリRPG」のシナリオ？掲載されていたんですねぇ。 「マギウス」もアニメ以外のオリジナルもがんばっていたんだなぁ。 95～97年ぐらいだから、この後 冬の時代と言われるわけか・・。 そういえば 私もサークル立ち上げた。 熱い季節であったなぁ。（しみじみ）
いいね！2| 82. ポール・ブリッツ | |
| 2024/09/05 22:48 |
正しいSFの語り方 用意するもの SFマガジン 酒 SFファン数人 まず、SFマガジンの新刊紹介欄だけをよく読みます。読んだら捨てましょう。 次に、SFファン同士で酒を飲みます。 酒がまわってきたら、口々に「××（新刊）××なんてつまんねー、SFじゃねーよ」と皆で交互にいいましょう。 そうです！ これです！ これがSFの正しい語り方です！ （……いつの時代の話や（笑））
いいね！2| 81. 聖岳生馬 | |
| 2024/09/05 19:44 |
割り込むぜっ！ 「科学」の部分はSFの理由じゃなくて、一部のSFファンの理由だって主張するぜ。 SFという括り（ファンタジーも出版社的にはSFのサブジャンルだった（過去もある））は「サイエンス・フィクション」である。 その正確さや体系が本質ではないのに一部ファンの声が大きいのが困ったね。 30年以上前のって「オデュッセイア」モチーフのシナリオですぅ？
いいね！1| 80. ポール・ブリッツ | |
| 2024/09/05 19:17 |
SFがTRPGと合わない理由……「科学的に正確でないといけない、もしくは科学的に正確でなくともその「正確でなさ」には筋の通った合理的な理論体系があり、正確でないとしてもその理論には忠実でなければいけない」から、というのはけっこうあると思う。 30年以上昔になりますが、タクテクス誌主催のトラベラーのシナリオコンテストで優勝した作品に、「科学的でないから全くダメ」と読者コーナーでねじ込んで論争起こした人がいましてな……。
いいね！1| 79. 天号 | |
| 2024/09/05 16:56 |
そうそう、話の続きでした。 ・そもそもスペオペ（SFも）とTRPGの相性が悪い ・TRPG、SF的なガジェットをファンタジーに組み込むとうまく機能するんだけど、ガチのSFとは相性が悪い この二つはまとめて話せそうと思ったので話します。 順序としては、なぜスペース・オペラを含むSFとTRPGの相性が悪いのか。 そのあと、なぜSF的なガジェットをファンタジーに組み込むとうまく機能するのか。で話したいと思います。 では…… ・なぜ、スペースオペラを含むSFとTRPGの相性が悪いのか。 それは、（場合によっては）ルールが関与できる範囲が人知の範囲を超えるからなのでは、と思います。 その人知を超えた描写に驚きや感動を感じるのが小説としてのSFの肝要なところなのだとは思いますが、ゲームでやろうとする場合、それをルールの内側に入れるのも大変だし、内側に入れられたら入れられたで、運用が大変。PCや1パーティがもたらした結果として受け止めきれないスケールのデカさの出来事が起こりうる。そういう出来事って、想像力の共有がしにくい。 というわけで、SFとTRPGの相性が悪いのは、「人知を超えたスケールの出来事にPCが関与できる可能性が残ってしまうから」というのが私の仮説です。 では、ひるがえって…… ・なぜSF的なガジェットをファンタジーに組み込むとうまく機能するのか。 もう、私の言いたい事わかりましたね？ それは、ルールの関与できる範囲が人知の範囲に収まるのがファンタジー（それと、現代異能ものなどの）TRPGで、人知の範囲に収まらないものは、スパッ！と演出の範囲に切り分けて、そっちに押し込む事ができるからなのではないでしょうか？ つまりSF的なガジェットをファンタジーに組み込むとうまく機能するのは、「人知を超えたスケール出来事はPCの関与できない演出と割り切って捉える方向にルールが？それとも世界観が？機能するから」というのが私の仮説です。 何でこんな話を始めたかというと、パラフリ卓での雑談が面白かったのもあるけど、ここら辺の事をうまく解きほぐして、ルールや世界観、設定などを煮詰める事ができれば、何か新しい、スペース・オペラ（またはSF）TRPGのヒントが見いだせないかなーと思っているからです。 というわけで、色々なお話や議論をしたいです。よろしくお願いします！！
いいね！2| 78. 天号 | |
| 2024/09/03 20:33 |
（つづき） ところで、アニメだとスペース・オペラを想起させるものが少ないのは確かにそうですが、それ以外の方向に目を向けてみるのはいかがでしょう。たとえばテレビゲームとか。 そうするとメトロイド、スターフォックス、ファンタシースターオンラインと、結構強くて、ボリュームのあるイメージが湧いてくるのではないのかな、と思ったりします。 スペオペ（SFも）とTRPGが相性が悪いってのと、SF的なガジェットをファンタジーに組み込むと上手く機能するんだけど、ガチのSFとは相性が悪い。この二つはまとめて話ができそうなので、明日以降、書いていきたいと思います。 ではここまでで、何か語りたい事がある方、よろしくお願いします！
いいね！3| 77. 天号 | |
| 2024/09/03 12:05 |
パラダイスフリート卓で雑談として ・ジャパニメーション的スペオペのTRPGにはまだ決定版がない ・そもそもスペオペ（SFも）とTRPGの相性が悪い ・TRPG、SF的なガジェットをファンタジーに組み込むとうまく機能するんだけど、ガチのSFとは相性が悪い とまあ、そんな話が出たんですよね。 で、私は思ったんですよ。この話、膨らませたいな、と。 なのでいろいろと書いていこうと思います。 まず、 ・ジャパニメーション的スペオペのTRPGにまだ決定版がない このお話ですが、確かにそうですねとなります。日本のスペース・オペラ像を形作るほどの層の厚さと、作品の強固さが日本のスペオペのアニメにはないと言えるでしょう。（角川のお家騒動がなければ、宇宙英雄物語がアニメになってただろうになあ……） ボヤいても始まらないので続けますと、日本でスペース・オペラを作ろうとすると、巨大ロボットが首を突っ込んでくるというのもありますし、そうでなくても、イメージが冒険型（キャプテン・フューチャーみたいなの）とサーガ型（銀河英雄伝説みたいなの）に分かれてしまうと思っています。 パラダイス・フリートは、わりとうまく両方を内包してたなと思いました。 スターロードは老提督ってアーキタイプが艦隊を率いていたな、とかね。 （一旦切って、次のコメントで続けます）
いいね！2| 70. ポール・ブリッツ | |
| 2024/08/08 17:37 |
宮崎で震度6弱ですか……なんか最近地震国とは言うけれど、震度6クラスが多すぎるような。 今のところ自分の住んでいる関東地方は大丈夫です。
いいね！1| 69. 聖岳生馬 | |
| 2024/08/08 17:30 |
大きな地震があった地方がありますが、こんばんはセッション延期した方が良さそうな地域の方はいらっしゃいますか？ wpekeさん向きの確認 公国:SF的封建制国家、一番スタンダード。 帝国:宇宙中華帝国、地元住民は全員ビーストハーフ。 しきがみおえど:宇宙的エスニックサイバーパンクジャパニーズビジネスマン(長い 配分できる能力値に「ETC」があって各国で意味が違う。 公国:封建制なので出身階級。 帝国:数値だけカードを引いて贈り物をもらう。 おえど:サイバーウェア装備の資産額。
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