よろず挨拶・連絡・要望・相談・雑談・なんでも 2番街

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登録日:2021/04/25 02:06最終更新日:2021/07/18 13:53

初仕事?副管理人のmyurraです。

お決まりの参加者さんたちの簡単な自己紹介や
挨拶、
来たよ!だけの足跡残し、などなどから連絡、要望、
相談、雑談とかまで、なんでもよろずコメントをお願い
申し上げます。

一応、No.95のコメントを投稿した方が、
「次の2番街など」
のスレッド立てをお願いします。

前スレ よろず挨拶・連絡・要望・相談・雑談・なんでも 1番街
https://trpgsession.click/thread-detail.php?c=commu161473115022&t=thre161473140661
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nal
100. nal
2021/07/05 23:27
nal
なるほど、階層別に敵が違う! 考えたこともなかった、ガチで(笑)。
そうなると、次の階層はエレメンタル絡みだろうなあ。レジスト系のアイテムが安売りしているだろうし。
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ヨッシー
99. ヨッシー
2021/07/05 22:38
*プレイヤー発言です。

>死者復活の件
これは5版で出ている公式キャンペーンシナリオ「魂を喰らう墓」のネタを使っているだと思われます。
この邪推が正しいなら、神の意思は関係ないと思われます。

>ウイズ・エレメンタイン司教設定の件
正義のリッチがいても良いですが、ケレンヴォーの祝福を受けているリッチはあり得ませんね。
駆け出しの司祭がレベル20のNPCと友好的な関係にあるというも無理がありますね。
交渉判定で出目20出して、ようやく有力者と中立な関係が得られるようなことをDMも言ってましたし。
しかし、この世界は常識が通用しないので、いるかもしれませんねw

>遺骨の供養費用の件
私が知る限り、ケレンヴォーの教えでは亡骸は埋葬すべきとなっているはずなので、亡骸をもってきた人に対して
金がないら引き取らない、ましてやぼったくるなど無いかと思います。
確かに寄進やお布施の量で葬儀や墓を盛大にするとはあるとは思われますが、引き取らない&ぼったくるは
教義から外れる行為かと思います。
しかし、この世界は常識が通用しないので、ぼったくられる可能性も否定はできませんw

>・領主はアンデッドでウハウハ儲けている。
多分、この遺跡はファミコンRPGがベースになっているようなので
1層目はスケルトンのエリア、2層目は別のクリーチャーがいるのではないかと邪推しております。
なので領主が管理しているダンジョンの収益がアンデッドから出ているとは一概には言えません。
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nal
98. nal
2021/07/05 22:28
そうなるとnalの脳内で、クレアさんが酒場で、
「この腐敗した街のために誰か立ち上がってください!」
 と、荒くれ者に声をかけると大爆笑され、
「お嬢ちゃん、ミルクでも飲んでな。ここはオトナの店だ」
 と言う光景で、真の癒しの力を見せ‥‥。
「お嬢ちゃん、いや聖女サマ。俺たちに何をしてほしいんだ」
「LOVE&PEACE」
 といい、荒くれものを率いるクレア。
 むろん、城主のもとに攻め込むが、ケレンジャー八大将軍の前に、荒くれ者が一人一人と倒れていき、領主とクレアの最後の一騎打ちに‥‥。
nal
「‥‥という夢を見たんだが(笑)」
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PETRA
97. PETRA
2021/07/05 22:12
こんばんは。PETRAです。

クレアは最近自由砦にたどり着いたという設定で結構です。

そして、現在、
・領主はアンデッドでウハウハ儲けている。
・教会勢力は腐敗しきっており、領主の行いを黙認、もしくは追従している。
・自分一人だけが教会の正義を信じていた。
という現実を知るに至り、

プレイヤーがどうしていいかわからなくなりました。^^;
さしあたり、腐敗していない(といいな)バルダーズゲートあたりの教会上層部に直訴し、
呪われた都市自由砦に聖騎士団を送ってもらうというところでしょうが、気が進みません。
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nal
96. nal
2021/07/05 21:31
https://trpgsession.click/thread-detail.php?c=commu161473115022&t=thre162548657936
↑↑新スレ↑↑
 95の続きですが、クレアさんの一般論と、自由砦の一般論は、ギャグでなしに食い違うので、ある程度自分でも下調べしないと、延々とパーティーのみなの苦労話を聞かされますよ。

──PCsパーティー情報知識倉庫1棚目──の15を参照すると、遺跡に関する記録が無いことが判明します。ここから情報を集めて、セスDMが課した五つの試練を越えて、まあ‥‥絶望的な数値だけが出てきます。
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nal
95. nal
2021/07/05 21:01
PETRAさん、ひとつ確認したいですが、クレアさんは最近この城塞に来たばかりという認識であっていますか?
あ、95踏んだ!
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セス
94. セス
2021/07/05 20:17
 ヨッシーさん、PETRAさん、どうもです。

> このような遺跡(アンデッドが闊歩しているような遺跡)が過去にも見つかっており、
> 教会関係はそれを黙認していたのですね?
> 今後のキャンペーンの進め方に関わる重要な事実なので、DM,はっきりさせてください。

 PCsパーティーが調査、本まで出来てますよ!

調査文献1
https://sites.google.com/view/playogl/home/campaigns/youngad1#h.n4yfclrge2ea

調査文献2
https://sites.google.com/view/playogl/home/campaigns/youngad1#h.svbyhwurokx8


 宜しくお願い申し上げます。


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PETRA
93. PETRA
2021/07/05 20:08
こんばんは。PETRAです。

まず、10分の1税だけで済まそうというのはPCクレアの教会員としての意見なので
ひとまず置いておいてください。

ただ、私PETRAが知らなかった事実がありますので確認させてください。

>また、領主側は遺跡の利益で成り上がり、今でも重要な収入源にしています。
このような遺跡(アンデッドが闊歩しているような遺跡)が過去にも見つかっており、
教会関係はそれを黙認していたのですね?
今後のキャンペーンの進め方に関わる重要な事実なので、DM,はっきりさせてください。
(そんなに聖騎士団を設定させてウォーゲームがしたい?)
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ヨッシー
92. ヨッシー
2021/07/05 19:17
*PL発言です。

>PETRA様
>・事の初めから私がいればリアル3ヶ月も悩まなかったのに。あ~もうもうも~!

何故、このPTが遺跡をどこにも申請せずに盗掘のようなことやってきたのか。
乱立していて見つけにくいでしょうが「PCsパーティー情報知識倉庫1棚目」というスレッドを読めば分かります。
まずセッション中にDMが<遺跡から得たものには60%の税金がかかる>という趣旨の発言が出たので申請を止めました。
その後、DMが<あれはこの世界の一般的な例でこの街では違う>と言い出しました。
ではこの街の税率はどうなっているのだと尋ねると、判定ロールに成功すれば分かると言われました。
5段階の判定ロールを行い過去の前例を見つけました。

そしてその前例はあくまで今までの納税者が領主側と交渉した結果の記録に過ぎず
我々が納税する際は改めて交渉判定をしなければならないということが分かりました。
<遺跡についての、PCsパーティーと自由砦当局間の取り決めは、すべて交渉判定またはキャンペーンイベント結果とする>というのがDMの答えです。
過去の事例の中には2年目から納税100%という記述もあったことから、もうこちらから申請するという選択枝を捨てたのです。

クレアのいう教会に十分の一税を支払えば済むという考えは、私が領主だと許せるものではありません。
寺院に寄進しているから領主には納税しなくて良いなどということを許せば、領主の面子は丸潰れで領民に示しがつかなくなります。
また、領主側は遺跡の利益で成り上がり、今でも重要な収入源にしています。
それを無償で寺院&冒険者が運営管理する権利を手にれることなど容認しないでしょう。
下手すれば自分と同等ないしそれ以上の収入を得る勢力が街に現れるのですから。
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セス
91. セス
2021/07/05 20:01
 nalさん、PETRAさん、どうもです。

> しかし。セスさんはずいぶんプレイヤーに設定を許しますなぁ。あとが怖いけど^^;

 CD&Dのガゼッタは、
「ジェネラル スキル自体も含めて、
 ガゼッタ自体の設定が、
 お腹いっぱいてんこ盛り過ぎだった」
ですが、
「まだD&D 5e フォアゴットン  レルムズForgotten Realmsはスカスカ(走召糸色木亥火暴)」
なので、しょうが無いですwww


> NPCsリッチ、アンデッド学、パトロンこもごも

 本キャンペーンネタには、
「勿論入ってます(走召糸色木亥火暴)」
ので、
「PCs/NPCsパーティーとしてのRPにて、
 実際にキャンペーンセッションと掲示板セッションの
 キャンペーンイベントを遊びながら、
 楽しく遊んでいただけると嬉しい」
です。

 今後とも、宜しくお願い申し上げます。
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PETRA
90. PETRA
2021/07/05 17:03
こんにちは、PETRAです。

nalさんはいい反応をするのでうれしいです。^^
リッチの件
あくまで冗談ですのであまり引っ張られると恐縮です。^^;
ちなみに彼女の最終目標は、当然自分を人間に戻すことでしょう。
アンデッド学の件
アンデッドゴーレムなどと言うややこしいものに対応するために生み出しました。
これがないと遺跡の資料が作られにくいのですよ。
パトロンな件
ぶっちゃけアンデッドゴーレムを魔法的財産にしたいのですが、合法に換金するには、
・相手が合法な組織であること
・魔法に通じており、青い部分を欲しがっていること
・供養が可能なこと
という要素が要ります。

なお、教会関係者の協力者としてはクレアの務めている施術院の院長(クレリックとしての師匠でもある)
をデザインして出図しております。やたら高レベルなのは、いったいこの世界。何レベルが標準なんねん!
というくらい、あなた方が高レベルだからです^^;

両NPCとも、決してPCと同行しない(出来ない)、敵に回らないという設定の縛りをつけてやればかなり
おいしくなるキャラです。ご活用を。

しかし。セスさんはずいぶんプレイヤーに設定を許しますなぁ。あとが怖いけど^^;
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nal
89. nal
2021/07/05 07:57
どうもビーンの中の人のPL発言です。
・たしかに正義のリッチがいてはいけないというルールはない。
・アンデッドを専門に扱う学者が欲しい。
・PCのパトロンおよび相談役となる存在が欲しい。

 と、言いたいことは分かるのですが、これを全部ひとりの高レベルNPCに集約するからややこしいことになったと思います。いわゆる過積載(笑)。
 多分、役割をバラバラにして、各分野のエキスパートとして現れれば、nalは突っ込みませんでした‥‥。
あと、PCとして「クレリックを投入しないの?」という問いに関しては、ゲームを攻略するためのPC作成は本末転倒とみな思ったのでしょう‥‥多分。ちなみに私はローグかクレリックを投入しようかなあ、と昔のコメントには書いていますが、魔法戦士の誘惑には勝てませんでした(笑)。
 ちなみにビーンくんは5レベルか8レベルまでウォーロックとして成長して、神の魂ソーサラーとマルチする予定です。
 なお、予定は未定という言葉が(ry
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PETRA
88. PETRA
2021/07/05 06:53
おはようございます。PETRAです。

瑠璃さん、たくさんのスレッド確認お疲れ様です。^^

教会関係者PCの件
過去のスレッドで、「教会関係者がいたらなぁ」という言葉が時々こぼれているのを見て、
何でクレリックPCを作って問題解決に当たらないんだろうと思っておりました。
クレリック、苦手なのかなぁ^^;

死者復活の件
神の、「復活させねばならない理由を述べよ」の問いに応えられる存在がいなかった。
が正解でしょう。出来ないではなく、やる理由がないですね。
今後PCに復活させるに足る理由が出来、それを求めるなら奇跡は起きるやもしれませんね。^^
なお、遺跡のダンジョンに関しては、それ故に生命の神に目をつけられるであろうと認識してください。

ウイズ・エレメンタイン司教設定の件
もともとはセスさんとの内々の会話から生まれた冗談の産物なのですが、
・たしかに正義のリッチがいてはいけないというルールはない。
・アンデッドを専門に扱う学者が欲しい。
・PCのパトロンおよび相談役となる存在が欲しい。
などの理由により、設定等の欄を追記しやすい形にして出しました。
PC勢寄りの存在なので、使えるものはネコでも使ってください。

遺骨の供養費用の件
当然ぼったくられています。見知らぬ者たちが見知らぬ遺骨を供養せよと言っているのです。
闇値段になって当然です。
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セス
87. セス
2021/07/05 01:19
 どうも、セスです。

 DMの掲示板セッション進行管理の投稿です。

https://trpgsession.click/thread-detail.php?c=commu161473115022&t=thre161928398744&p=2
のNo.66の採決についてのまとめです。

 現時点で、
反対4票
となりましたので、
「現状では本キャンペーンでは未採用」
となりました。

 DMのガイダンスとしては、
「今回の色々なご意見を踏まえて、
 みんなでより面白くキャンペーンで遊べるように
 Plane Walkerクラスの整理して、
 OGL準拠で公開、
 再度、票決依頼する」
の流れで、遊んでいきたいと思います。


 今後とも、宜しくお願い申し上げます。
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瑠璃
86. 瑠璃
2021/09/21 12:09
PL発言です。

>PCビーン
> ぼくは神を畏れることを知っていますが、人の秩序が万能の解決手段ではないと思っています」

このCPでは、そもそもNPC宗教関係者が、神を畏れることを知らないふしがありますね。
現実の宗教と同じ腐敗があるとするようですが、それはまさしく、神を畏れぬ所業です。
(ケレンヴォー神殿への供養費用については、どうしても必要な経費ということですが、それはそれで、別の問題に派生します)

(表に出ていないPC情報を削除)

PL発言です。
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瑠璃
85. 瑠璃
2021/07/05 00:02
PL発言です。

>PETRA様
>・事の初めから私がいればリアル3ヶ月も悩まなかったのに。あ~もうもうも~!

これは「セスプレイグループの常識を知っているかどうか」の問題でしょうかね。
それを知るPETRA様がリーダーをしないと、PLレベルの行き違い多発で状況が改善しないかと思います。
現実問題、PCクレア以外は「このCP世界」の常識も定石も知らない(ので、いくらがんばっても事態は悪化する)、という状態になっていると思います。
PETRA様からみたら、検討している選択肢自体がおかしかったでしょう? そもそも正しい選択肢は提示すらされていない。(選択肢があることすら気づかないこともある)
PCとしての形式上は、PCクレアはブレインの方がしっくり来るかもしれませんが。

>教会の有名人に関して質問したのですが「死者復活の出来る人は?」という質問に、お茶を濁していました。

神殿関係で、死者蘇生ができなくなっている、という噂が出ています。
おそらく、100%不可能、な状況で確定でしょう。
ただ、公式のソウルモンガーが原因だとしたら、あらゆる死者の魂が没収される(だから蘇生できない)のに、
このダンジョンでは逆に、魂を伴うアンデッドの発生率が異常に高いのは、大きな謎ですが。

>ウイズ・エレメンタイン

・・・たしかに、ケレンヴォー神殿がリッチーに操られているのでは、というお話はしましたが・・・
ケレンヴォー神がリッチーを許容し、あまつさえ特別な加護を与えている??
PCフィアがリッチーを一切許容しないわけではありませんが、
特別扱いは死の神としての示しがつきませんね。
ケレンヴォー神を倒さねばならないのか?

PL発言です。
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瑠璃
84. 瑠璃
2021/07/05 00:00
PL発言です。

>1:プレインズウォーカーのDis’s Illusionでストームコーラーに変身できる?(変身してももしかして見た目だけ?プレインズウォーカーのクラス能力はすごく微妙なのですが・・・。)
>2:ストームコーラーに変身出来てもプレインズウォーカーの能力を失わずに戻ることは出来る?(ネズミとか小熊とかは大丈夫らしいですが。でも要望1の内容と矛盾するような?)
>3:プレーンシフトで同じ次元内を移動できる?(出来ないなら一度別次元に移動してフォーゴトンレルムに戻ります。)
>4:プレーンシフトはどの程度地点を絞れますか?(こちらもDM裁量にではなくPL間で煮詰めて採択して頂ければという事です。)

すべて、クラスデータから明確です。
英語を読むのが辛いのかもしれませんが、内容を把握できないクラスを使おうとしないでください。
フォローしきれません。

そもそも設定に従う限り、オリジンは魔術師である、かつ、「故郷のプレーンではない」フォーゴットン・レルムでは特殊な力を発揮しないはずです。
「戻る」のならば、このような正体不明の(myurra様が使ったことがない)クラスではなく、普通の魔術師に戻るはずです。
公式でもプレインズウォーカーは高レベルの魔術師で表すことを推奨しているようです。私もそれが正しいと思う。

このクラスはD&D5公式(英語のみ)のプレインズウォーカーとは明確に異なるものですので、
全文を読んでも、位置づけはよく分かりません。(元のwikiにも「フレーバー不足」と明記されています)
仮説は立てられなくはないですが、それでは製作者様の意図と矛盾する可能性が高いですし、
そもそも公式の存在と名称をかぶせて混乱させるべきではないと思う。
採用に賛成したこともありません。

PL発言です。
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瑠璃
83. 瑠璃
2021/07/05 00:00
PL発言です。

>レベル6

これは間違いです。
アンドラスの今までの参加回数は4回、したがってレベルは5以下です。(前回4レベルで参加していたはずです)
そういった管理は個人できちんとしてください。
レベル4から5にあげるのなら、訓練に20日消費しないとならないことも忘れずに。
(冒険の間にも発生し続けるリスク対処をし続けないとならないこのCPでは、非常に厳しいルールですが)

PL発言です。
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瑠璃
82. 瑠璃
2021/07/05 00:00
PL発言です。

アンドラス・オリジンについて。

> プレイヤー当人が全部18は面白くないとコメント

これが本音なのでしたら、データ追加の賛否の問題ではありません。

議案の却下を求めます。
当時者が面白くないということを、他の参加者の責任で強制するかどうかの問題となります。
そのようなことをおこなってよいはずがありませんから、議案として不適当です。

PL発言です。
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nal
81. nal
2021/07/03 17:07
 承りました。
 来訪者ですか‥‥えーと60フィートの暗視と、魔法/10の抵抗、単純武器、軍用武器への修熟──モンクが目指す境地! すみません、3.5版ネタです(笑)。
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