【SW2.5】ルールに関する質問・相談 Part20

アーリング
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登録日:2022/12/20 21:20最終更新日:2022/12/20 21:20

 SW2.5のルールに関する質問・相談に関するスレッドです。
 基本的にはGMさんの判断がその卓における絶対ルールではありますが、卓を楽しいものにするための相談や質問・ハウスルールの紹介などにご利用ください。
 次スレッドは基本的に管理人が立てますが、90以降を取られた方が立てていただいても構いません。

前スレッド
【SW2.5】ルールに関する質問・相談 Part19
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こんにゃく団子
20. こんにゃく団子
2022/12/28 13:14
質問です
妖精の弱点で「命中力+1」とあったのですが解釈が分かりません。
PCの命中力を使う攻撃が常時+1されるということでしょうか?
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Undo
19. Undo
2022/12/24 21:49
>16. ポリペリさん
クリティカル値に関する基本ルールは「7未満になることはなく、8が下限」となっていて、これはどのような手段をもってしても下限を更に下げることはできません。
〈致命払いの腕輪〉はそのルールを弱体化方向に上書きする代わりに効果使用時にC値を1下げるというメリットとデメリットを併せ持った効果ですので、どのような手段をもってしてもC値10が下限になるでしょう。

また、他のC値を下げる効果とも併用できないともあるので、そもそもフェンサーで使う意味自体が無いとも読み取れます。
よしんばフェンサーのC値減少は見逃したとしても、下限が10であることには変わりがないので、効果を活かすのならば武器種はフェンサーであればメイスかスタッフにするしかないでしょう(元値12→フェンサー11→腕輪10)。

ファイターやバトルダンサーであれば、アックスも選択肢に入れられます。

※感想に基づいた考察は余分だったため削除しました。
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ポリペリ
18. ポリペリ
2022/12/24 04:00
>17.d さん

ありがとうございます。
GMに確認してみます。
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d
17. d
2022/12/24 01:26
>マリオネット
初出がルルブIIなので「多分そうだろうけど確証はない」状態だと思っていましたが、確かにBMにも載っていますよね…
ありがとうございました。

>クリティカル値
GMおよびそのアイテムの作者に聞くしかないと思われます。
質問するということは当該リプレイではC9未満になる状態になかったということだと思いますが、つまりそのGMがそういう状況にならないことを確信しているからこその設定なのでしょう。
(これがサプリ記載等であれば公式見解を入れるべきですがリプレイのアイテムはそこまで公共性はないはず)
ただ、SW2.5はPvPが基本的に存在しないため、一般的にはPC有利に裁定することが多いと思われます。
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ポリペリ
16. ポリペリ
2022/12/23 21:28
クリティカル値に関する質問です。

基本的にクリティカル値の下限は8ですが、下限が装備品によって異なる場合どのように処理すればよいでしょうか。

具体的には、「剣と荒野と放浪者」P.120の〈致命払いの腕輪〉に「この効果でクリティカル値は9未満になりません」とありますが、初期のクリティカル値が10の武器を装備したフェンサーが使用した場合どうなるのでしょうか。

腕輪の効果で10→9フェンサーの効果で9→8となるのか、腕輪の効果を適用している間は絶対に9未満にはならないのか、どちらかなと思いました。
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べる
15. べる
2022/12/23 09:18
エンハンサーのジャイアントアームも筋力値自体をあげるので装備制限の突破に有用ですよ。
12増加なのでフェンサーの装備制限に関しては+6高い装備を扱う事が出来ますね。
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Yoshiki
14. Yoshiki
2022/12/23 08:27
>13. Undoさん

丁寧な回答ありがとうございました!
勉強になりました!
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Undo
13. Undo
2022/12/23 05:38
>12. Yoshikiさん
〈能力値増強の指輪/腕輪〉の効果は能力値を上昇させるものであって、必要筋力の装備限界それ自体を直接的に変動させるものではありません(筋力の上昇によって間接的に装備限界が変動はします)。
よって挙げられた例でいうと前者の「元々の筋力が10の場合、腕輪を付けると足した値の12が半分になって6になる」が正しいです。
フェンサー技能の筋力が半分というのも、あくまでも武器防具の必要筋力の装備限界が半分(切り上げ)なだけであって、各種の判定の際の筋力ボーナスや能力値自体は半分にせず筋力の値をそのまま(補正が加わるならそれを加えて)用います。

ただし一応付け加えておくと、ルルブⅢに載っている〈大きな手袋〉という装飾品の場合には、筋力を上昇させずに必要筋力の装備限界を直接的に変動させます。
よって挙げられた例でいう後者の考え方が必要になる場合も存在してはいます。
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Yoshiki
12. Yoshiki
2022/12/23 04:09
騎獣の手番の考え方は把握していないと
独立した手番を許してしまいそうだなと思ったので知れてよかったです。助かりました。

別件でもう1つ質問が出てきていて
判断が出来なかったので質問させてください。
フェンサーの筋力の考え方についてです。
フェンサー技能を用いて判定をするには
筋力半分で計算しなければならないと思いますが
腕輪の効果も半分になりますか?
具体的には元々の筋力が10の場合、
腕輪を付けると足した値の12が半分になって6になるのか
10を半分にして5になったところに腕輪の
修正をいれて7になるのか
教えて頂きたいです。
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Undo
11. Undo
2022/12/23 03:58
>10. Yoshikiさん
【遠隔指示】を使ったからと騎獣の挙動が騎乗時とは別物になるようなルールは存在しません。
シンプルに騎獣を騎乗せずに騎手から離れて行動させられるという以外は騎乗時と同様と捉えてください。
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Yoshiki
10. Yoshiki
2022/12/23 03:46
《マリオネット》は適用されず騎獣は
騎手の手番の前後でしか行動できないという認識でいいんですかね?
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フォルライト
9. フォルライト
2022/12/23 03:05
騎獣にマリオネットは適用出来ないで間違いないでしょう。

マリオネットの説明文において「習得者がゴーレムやアンデッド、妖精などに「逐次指示」を与えて使役するとき、
また、魔神を「魔神行動表」に従って行動させるとき」と書かれています。(バトルマスタリー P25)
つまりマリオネットが適用される対象は、クリエイトゴーレム・クリエイトアンデッド・サモンフェアリーで
作製・召喚した「逐次指示に従え」で従わせている魔物、もしくはデーモンルーラーが召喚した魔神となります。

騎獣は「逐次指示に従え」で従わせているわけではないので、適用出来ないということになります。
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アレン
8. アレン
2022/12/23 02:52
>7. dさん
私はリプレイに関しては把握していませんので何も言えませんが、《マリオネット》に関しては明確に騎獣は省かれています。
もしお手元にバトルマスタリーがあるのでしたらP25の《マリオネット》の効果部分をお読みください。
ゴーレム、アンデッド、妖精、魔神に関する効果は記述されていますが騎獣は記述されていません。

そも、ゴーレム、アンデッド、妖精、魔神は操作PCより先に行動することは原則不可能(それを可能にするのがマリオネット)です。
対して、騎獣はPCの手番であればPCより先に行動できることがルールブックⅢの時点で明確に示されています。

つまり何が言いたいのかというと、ゴーレム等と騎獣は同じもののように見えて全く異なるルールの元運用しなければならない物という事です。(ゴーレム等が基本で騎獣が例外というのが正しいかもしれません)
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d
7. d
2022/12/23 02:27
何となく議論があったことまでは覚えていましたが、確かに結論まで出ていましたね…
ただ、1リプレイ中の処理ということで、把握していないGMも多数いると思いますし、絶対の解答とまでは言えないと思います。
今回は自身がGMとのことで問題はないですが、やはりGMに確認を取るべき案件であることには変わりないと思います。
ちなみにマリオネットについては当該リプレイに明記のあったことでしょうか。
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Undo
6. Undo
2022/12/23 01:27
>4. dさん
その議論についてはスレッド「【SW2.5】ルールに関する質問・相談 Part17」のコメント2~11にて一応の決着がついたかと。

端的に言えば、【遠隔指示】だったとしてもその扱いは「騎乗時と同様」が公式リプレイでの挙動です。
ゴーレムや妖精とは扱いは別なので、《マリオネット》は騎獣には適用されません。
ですが、騎乗時と同様に行動が行えるので《マリオネット》が無くとも騎手の行動前に騎獣を行動させることができます。
手番を独立させて騎手と騎獣の手番の間に別のキャラクターの手番は挟めません。
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Yoshiki
5. Yoshiki
2022/12/23 01:09
>4 dさん
補足ありがとうございます。
自分がGMでやる卓でのPCからの質問でしたので自分で判断するんですが
ゴーレムや妖精などと同じ扱いで
マリオネットがあれば独立手番にできる
という認識かなと今考えています。
原則、連続した手番でないと強すぎる気がするので
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d
4. d
2022/12/23 00:37
一点だけ補足を。
遠隔指示の際の手番について、過去ログを見てもらうと出てくると思いますが、色々な流派がいます。
1.騎乗時と同じ仕様である。
2.ゴーレムに準じる。
3.別キャラクターとして独立する。
これに関してはGMに確認するのがよいと思われます。
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Yoshiki
3. Yoshiki
2022/12/22 04:35
>2.アレンさん

丁寧にありがとうございます!
勉強になりました。
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アレン
2. アレン
2022/12/22 04:00
>Yoshikiさん
1.について
問題なく可能かと考えます。理由として騎芸【遠隔指示】は30m内であれば騎手が騎乗していなくても指示を出し行動させることができる常時効果のある騎芸です。つまり【遠隔指示】を取得していれば騎手と騎獣の配置場所が異なっていても問題ない、というのが私の認識です。
常時効果は戦闘時に限らず適用される効果ですので、それが戦闘配置時のみ無効になるというのは不自然と考えます。また、【遠隔指示】を持っていなくても初期配置時に騎手と騎獣を別のエリアに配置してはいけない旨のルールは無かったはず(この辺はうろ覚えです、すみません)なので問題ないはずです。
ただし騎獣の行動は必ず騎手であるPCと同時でなければならない点は騎乗時と変わらないため、騎手と騎獣の行動の間に他PCの行動を挟むことはできませんのでそこは注意が必要です。

2.について
グラップラー以外の戦士系技能でも(なんなら平目でも)判定可能です。
尻尾は格闘カテゴリに属していますがグラップラー専用とはどこにも書いてありませんので、他の戦士系技能でも命中判定、ダメージ判定を問題なく行使できます。パンチやキックなどの自分の身体を使った攻撃の一部はグラップラーに限らずすべてのPCが使用できるのと同様の判定になります。
グラップラー技能で判定しなければならないのはグラップラー専用装備の記述がある武器防具を装備していてそのその装備で判定をする場合のみです。
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Yoshiki
1. Yoshiki
2022/12/22 02:48
質問が2点あります。
過去に同様の質問があるかもしれませんが
見つけられなかったので申し訳ありません。
1.騎獣と騎手の関係について
簡易戦闘において騎獣を全然エリアに配置し、騎手(遠隔指示有)は自軍後方エリアで戦闘開始するということは可能ですか?
手番の際には騎手は魔法を行使し、騎獣も動作を行うということが出来るのかを知りたいです。
2.エンハンサーのドラゴンテイルを使用した判定について
尻尾での攻撃の際、格闘カテゴリなのでグラップラーで判定しなければならないという話がありました。
ファイターやフェンサー技能等、他の戦士系技能では命中力、ダメージ判定は出来ないのでしょうか?
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