とりあえずビルドで相談したい時用

	がらこそうじゃないこと用[web全体で公開] 1
	登録日：2020/11/05 22:12最終更新日：2020/11/05 22:12

このビルドはどう組めばいいとかそういうことを書いて人の意見を聞きたい時用

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	48. がらこ
	2020/11/15 10:02

中級なの？　上級なの？　いやこれ卓全体に関する相談では？　となったのでこちらで。

割とまじで困ったことに上級でやりたいことが全く思いつかないので、これもしかしてGMが6人でやってほしい思想であるのなら、わたしも卓を抜けた方がいいのでは？　となっております。コミュの権限？　GMにお渡しするの忘れてたのでGMにお渡ししますね…！（今まで本気で忘れてた

	47. ロウブリ
	2020/11/12 09:46

あー、中級は取り巻きありですっけ？（忘れてた）
ご察しの通り自分はいろいろガバガバなのでそういう指摘は助かります。

	46. 猫型対人魚雷
	2020/11/12 09:50

斬り返しよりは習得順調整した上で薙ぎ払い欲しさはあります
斬り返し、二回目の攻撃には全力必殺魔力撃乗らないのと、元の命中が低いほどもう一回試行して成功する確率も下がるという悲しい性質があるので……

	45. ロウブリ
	2020/11/12 09:20

私は
上級＞妖精召喚しつつ魔術で殴るマン
中級＞ローゼンハーケンで必殺攻撃してクリティカル狙うガール

です。
多分私が一番ビルドの練りが甘いと思います。ボスデータ見てすらいないので。

	44. 猫型対人魚雷
	2020/11/12 08:06

ダブキャスで使う魔法って魔力が下がっちゃう関係上ダメージ増加手段としてはめちゃくちゃ「効率は」悪いんですよね、これ……（ナイトメアとかマナリングとかリーンフォースとかリーチスタッフとかをガン積みするならそこそこの追加ダメージ源になりはするがやはりMP効率の悪さが気にはなる）

……支援と攻撃両方を担当する場合どっちの用途にも使える悪くない選択説はわりとありますね（攻撃に使う場合MP効率は悪化するとはいえ）

	43. 猫型対人魚雷
	2020/11/12 08:01

敵フェアテってやろうと思えばミルフィーユめいた多重建築でこっちの後衛を完全に封殺できちゃうんだよなぁ
幸い今回は基本戦闘なので壁は一枚まで、つまりブラスト・ウォールで間に合いそうではあるのですが……チャフグレネードも使えないのがやはり怖いところ（上級以上なら壁建築候補地にこれを投げ込んでおけば壁建築できないしディスペルもそれ自体が起点指定なのでできない、パフェキャンはされるが）

	42. 猫型対人魚雷
	2020/11/12 05:40

「倒してしまえば対策の必要もクソもない」ってやつ個人的には好きじゃないんですよね
・倒しきれない可能性を考慮していない
・倒されないようガチガチに固めてくる可能性を考慮していない
・敵が途中で増えるような特殊な戦闘を考慮していない
・先手を取られたり不意打ちを受けたりすることを考慮していない
・戦闘の展開があまりにも大味になってしまう
あたりが……

戦術の一つとして「ワンチャン倒しきれそうだし、倒しきれなくても致命的ではない」時に狙うのはよいのですが、最初からそれを前提にするのは色々な意味でちょっと……って感じです

	41. 猫型対人魚雷
	2020/11/12 05:34

ロウブリさんどんなキャラでしたっけ

スモーク・ボム、敵後衛に投げ込めば「こっち来る」「思いっきり逃げる」「解除で一手潰す」の選択を迫ることはできるんですよね
大抵の敵は後衛タイプといえども殴り合いもできるので1つ目が多いことを想定しているのですが、今回のボスは白兵戦能力がない＆基本戦闘レギュだから3つ目を選んでくる可能性が大きいかな……？
一応ワイヤーアンカーなんかもあったりはします
逆に「そもそも初っ端から敵の厄介な奴を倒しきれるわけがないのだから、その厄介さを対策しつつさっさと取り巻きを潰す」という方針もあります
……そういえば、基本戦闘の仕様上チャフグレネードがあってもストーンウォールを防げない（壁を建築することになる座標を指定できない）のか……グレートキャプチャーとストーンウォール（orファイアウォール）が初撃で飛んでくるのさえ防げれば2ラウンド目でかなりの数を倒せて基本有利取れるかなーとか思ってたが、それにこっちにソーサラーいないからディスペル使えないんだよな……
ああ、そこでブラスト・ウォールってことか

	40. 猫型対人魚雷
	2020/11/10 22:51

よろしくお願いします
一応、使用する特技の関係で、様子見てから攻撃するか防御するかスモークボムするかは選択可能な仕様になってますね
ただ初手はレジボム土か、もし取り巻きが全滅していればレジボム雷使うかと思います

	39. しゃんはい
	2020/11/10 19:36

ありがとうございまっす！最大でお供の前衛５か・・・！

ＰＣ的に一番まずいのは後衛にボス１、前衛にバルカン５の構成でたぶんほぼコレでしょうね。
５人の壁を突破するまでボスには近づけない、と。

バルカンは確か炎特化の種族だから水弱点か「〇水に弱い」のどっちかがありそう・・・後で2.0のサプリ引っ張り出さなきゃ。

こうなると初手はデバフ撒くよりチルレインダブキャスチルレインという暴力で攻めた方が良いかしらん。
キャノンバレットＦＡキャノンバレットと一緒にキメれば、あとは前衛火力次第でお供を落としきれる・・・かも？

ボスが前衛引きずり出せないなら無理して鷹の目ルートいかなきゃマズイかと思ったけど、
お供にフェアテレベル14が５体構成は、まず落とさないといけない敵の数が多そうなのでやっぱりダブキャスかな。

＞はむかぜ　さん
よろしくお願いしますー。

	38. はむかぜ
	2020/11/10 19:31

＞ALL
改めましてよろしくお願いいたします。
ゆっくり上級の方を準備しまーす。

	37. あるにゃん（arthnyan）
	2020/11/10 19:28

中級は、モモのほうがよさそうですね　＞はむかぜさんの提出PCを眺めて（再提出する前のPCと被っててワロタ

上級もバードライダーアルケミスト辺りでB縛りしながら組んできますね！　以前やってみたけど、特技とかの把握が不十分で何やかんやあったしな……リベンジも兼ねて、バフ重ね頑張るぞい

あと遅ればせながら、はむかぜさん。セッションよろしくお願いしますm(__)m

	36. 小慶美（シャオ・チンメイ）
	2020/11/10 19:13

種族だけなら開示しておきましょう（数は決めてないけど多くてもPC人数-1くらいを考えてます

バルカンアデプタスロードという14レベルバルカンですね
中級のボスライドヴィッツはそこまで戦士系の技能は高くないので、戦士部分を補う意味でこの選出です

	35. しゃんはい
	2020/11/10 19:11

＞ＧＭ
そういえばそういえばと疑問に思ったのですがどこで質問していいか分からなかったから一旦ココかな？

以前「中級にはボスのお供が居る」（バルカン系の蛮族でしたっけ？）と伺った気がしますが、ボスエネミーと違って具体的な数や種族はセッション開始時まで非公開、という認識で良いでしょうか。

基本戦闘なので戦闘配置の数によって何体まで相手を前衛に引きずり出せるかなーと、気になった次第です。
（ボスを前線に引きずり出せるのと出せないのとではだいぶ想定しなきゃいけない事違うなと今更）

	34. 猫型対人魚雷
	2020/11/10 18:58

まーたエコーが妙な挙動起こすのか(フェアテ二人並べて無限増殖させつつ)

	33. しゃんはい
	2020/11/10 18:57

【悲報】
フェアリーサポートの制約を見間違えていた事が発覚しました。

幸いにも変身後の精神抵抗をブチ抜くにはあと１だけ魔力がバフれれば良かったので、「フェアリーサポート」⇒「スペルエンハンス」に変更するべく、技能を調整しました。

フェアテをダブキャスでサモンⅢが使えるレベル７まで下げて、代わりにコンジャをダブキャスでスペルエンハンスが使える10まで引き上げました。
（なんとかフェアテは７残したよ。みんなもクラッシュベアコピーエコー、見たいよね！・・・え、そうでもない？）

【朗報】
自力でゴーレム君が作れるようになったので、耐久力試算した結果３Ｒ目くらいまではロックゴーレム君が身体を張って敵を止めてくれるそうです。

	32. 猫型対人魚雷
	2020/11/10 18:55

一応回避最強の種族ではあるんだよなぁリカント……(恐ろしいことにグラスランナーすら超える)

	31. がらこ
	2020/11/10 18:55

話を思いっきり変えて申し訳ありませんが、もしかしたら人を1人誘えるかもしれないので声かけはしてみます。

追記
人来た！ヨシ！！

	30. 猫型対人魚雷
	2020/11/10 18:53

回避、諸々差し引いて25のはずなのですが、これって雑魚相手には有利でもボス(つまり今回の敵)に対しては不安がある数値ではあるのですよね(インファイト込み、使わないなら27になるので敵の命中を何とか越えられるようになったはず)
また頑強がないため、そもそも回避ができない類いの攻撃に対する耐久性も落ちています(これに関しては対物理攻撃性能とのトレードオフではありますが)
そもそも「インファイト自体かばうとのコンボ想定じゃね」感もわりとあったりはします

よって、庇われないと死ぬとまでは言いませんが、しかしかばうは十分検討されるかと

	29. がらこ
	2020/11/10 18:52

＞しゃんはいさん
プリムベリー嬢のキャラシ、ほんまやん（ほんまやん！）
＞＞デバッファー＜＜

まぁ、うん、防御捨ててるとか言われましたが、オルカが捨て気味なのは防護点（それでもグラップラーとしては9点まで伸びてて優秀だと思ってましたよ、えぇ、えぇ！！　リュンクスちゃんと着てるもん！！　実はビートルスキンで11点まで伸びるし（バクメください♡）、リカントの天敵の魔法ダメージも各種練技やセービングマントで整えてるつもりでしたよ！！！！！！）なので、そこを最低限に切っている代わりに補填はしてたつもりです。自己回復力はある。ロウブリさんとこのカグレナク氏（ソサフェアテお兄さん）の妖精さんの回復目当てにしてたのは否めませんがねっ。

結論
・プリムベリー嬢、キャラシちゃんと読んでなくてごめんね！
・オルカかばうためだけにかばう取るなら要らないと思います。ここまで言ったんだから実卓時に私がそのことで文句言ったら首晒しされてもいいと思ってる。死ぬという方向でビルドの計算はしてませんしね

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