こげつさんの過去のタイムライン
2021年06月
| こげつ⇒metabouzu1973 | |
| 2021/06/23 08:58[web全体で公開] |
| こげつ⇒かもらいふ | |
| 2021/06/04 16:55[web全体で公開] |
＞ 日記：「○○なのはダメだ。何が○○かは俺が決める」 マンチなのに数字や確率を示さないところと、具体的状況の下地設定した話できないのを除けば 若いなぁと思ってみています
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/03 14:03[web全体で公開] |
＞ 日記：パーティー構築の話 価値観の近い人達で卓を囲めばそういったすれ違いは少なくなるかと そうでない卓であれば多数派が楽しめるようになるのは一般的なことかと
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 14:18[web全体で公開] |
プレートメイルきたリルドラケン乗っても 軽装グラスランナー乗っても 速度が変わらないからだいぶ数字には余裕を持たせてあるイメージ
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 14:16[web全体で公開] |
必須が拡大/数だけですむプリーストも中衛としては適性が高いですね 防具S/盾でリフレクターシールド持たれたときは GM目線で非常に厄介でした
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 13:50[web全体で公開] |
そういうことですね（単に自分が「結果的に有利になるとしても、納得がいかないことは気に入らない」性格なだけではある） 中衛を専門にやるなら第一候補はガッチガチに固めたマギシューってことになるのかなぁ（射程短いし） 投擲、サブウェポンとしてなら強そうなのにまともに使うには専門に組まなきゃいけないしそれをやると凄まじく汎用性が無いのがアレ（同じ問題を投げップラーも抱えている）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 13:46[web全体で公開] |
彼らは何故この最善手をとらなかったのであろうか という問いに対して（こういう理由があるからだよ）というのがあるかどうかというのは大きいところですね 中衛は実際有効 グラスランナーとか、射撃貫通の魔法はね返す盾とか持ってるキャラがいると 後衛の安全度はぐっとあがる
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 13:37[web全体で公開] |
そうなんですよね、だから「（やらない方が良いんだろうけど）やらない理由がない」って話をしてました 撤退戦じゃなくても普通に有効なんだコレ（誰が矢面に立たされるかをコントロール可能な上に、一番前の乱戦エリアの後ろにさらに遮蔽を作れるので「通常移動から遠距離攻撃可能だが、鷹の目は持っていない」奴に後衛殴られなくなるし、さらに言えば間合いの取り方によっては範囲攻撃に巻き添え食らう数も減らせるため、多分パーティー全体の生存率上がるし何なら「矢面に立つ奴」の生存率もそんな下がらなそう）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 13:32[web全体で公開] |
作戦としては有効であるがそれを実際にゲーム上で戦闘として行おうとすると ひたすらだるくなるだけで面白くないというのがそもそもの問題ですね できない理由をあげるとすると猫型さんのいうようなものの他に 細かく作戦を理解できるような奴を消費するのが勿体ない 作戦を実行して勝てると仮定してもその後の組織の立て直しの困難さを考えると指示できない 等と色々理由はあると思います それでも組織が追い詰められていてもうどうしようもないという免罪符あればやってきますが… 撤退戦は演出的には映えるので 殿務めて番町学園よろしく行方不明宣言でも
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 13:14[web全体で公開] |
蛮族だと「大人しく言うこと聞くような奴はアホで作戦わかってない」「作戦わかるような奴は頭が良いので自己保身に走る」「自己保身に走ったらすぐ粛清されるような奴は指揮官との実力差が激しすぎてデータ的に出ない」って感じですかね？ ……ただ、位置をずらして一人が犠牲になる形での時間稼ぎかますのって、PC陣営が後衛になった場合でも普通に有効である疑惑あるんですよね……しかも、蛮族であっても仲間意識とか実力主義以外での上下関係とか相手を信頼できる前提の合理的統率とかが皆無ではないし……魔神なら猶更
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 13:08[web全体で公開] |
それをやるとその後組織が維持できなくなるというのがやらない一番大きな理由になるかと 実際配置考えるとわかるんですけど m単位の陣形組んで尚且つそいつらが遊軍とならない状態って 散ってるやつらが魔法使い系か射手かになるんですよね そうでない近接系がそんな陣形組んでるなら 捨て駒運用してるけど、そんな組織で平気？ってなる（狂信者系の組織ならありかな) 近接系だと戦力の逐次投入でどんどん不利になるというのもあるか
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 12:47[web全体で公開] |
ただ実際、知能が十分にあって士気も十分ならやらない理由ないので困る……（知能が低いならそんな複雑な行動を取れない・命令するにしてもそこまで細かく動かせないだろうし士気が低くて舐めプしてるなら細かいところが適当にもなるだろうけど、どっちでもないならやらない理由がない）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 12:36[web全体で公開] |
味方側が位置調整するのはもう大前提すぎていうまでもないと思ってましたわ 逆に敵側が位置調整するというか、m単位で陣形組むというのは 戦闘長引いてだれるだけなのでギミックがあるならともかく 普通にやるならクソいという立ち位置です
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 11:58[web全体で公開] |
（対策するというだけなら普通に影走りでいけましたねこれ、なんで勘違いした私） 実際、「危ないから同じ場所には立つんじゃねえ！」ってのは割とPC陣営の陣形を組むときにもよくあるんだよなぁそれ自体は（後衛が1m単位で調整したり一番頑丈な奴が一番前に立ってたりするのはよくある光景）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 11:54[web全体で公開] |
とはいえ単体で完結して範囲攻撃前に乱戦形成できなきゃそうするしかないわけで 1m陣形は汎用性がないので それ含めてのギミック戦闘の部類じゃないですかね 多部位とかで予想以上に巻き込めたら構成が上手くはまってラッキーだったね的な
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 11:40[web全体で公開] |
範囲攻撃が活きるのって敵が多い場合ですからね……下手に先に単体攻撃やると効率が悪化するってのはある 1mずつずらして立っておき「乱戦が成立してもなおそいつ以外は巻き込まれないようにする」というウザすぎる陣形なんかもありますね（これをやられると完全な対策が騎乗ブロッキングによる部位数ゴリ押ししかなくなる）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 10:57[web全体で公開] |
ルール通りにやって薙ぎ払いの範囲攻撃などを最大限にいかしたいなら 相談してグラップラー,フェンサー等の単体攻撃者に先に動いてもらって乱戦形成したあとに動くようする等すればよいかと 私GMだと範囲持ちが近寄って乱戦形成して薙ぎ払いまーすとかでもok出しちゃいますが
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 10:49[web全体で公開] |
あー、確かにそうですねコレ（なんか不自然な気もしますが） ただ初動で敵に投げつけられるもんってそんなないんだよな……（パラミスはあるけど初動はバフから入りたいしレベル帯次第ではそもそも経験点足りなくて習得していない場合もあるしレベルが低い場合は地味に高い）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 10:46[web全体で公開] |
「射程：接触」の文面がかかってるのは魔法ですよ 文面を厳密に解釈すれば特殊能力に関しては同一座標にいて敵対する対象を対象に取りさえすれば射程は問いませんね
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 10:27[web全体で公開] |
乱戦作るのに相手方に行動するとして何故パラミスとかの弱体ではなくクリレイの強化なのかはわからないですが 数(部位数)が多いと取れる選択肢は増えますね 前衛自分だけは基本戦闘だといいですが、上級だと厳しそうな気はしますが
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 10:06[web全体で公開] |
移動妨害を一人ずつやって時間稼ぎする行為の防止（影走りでもいいけど後衛殴るのに使いたいし、敵にクリレイ投げつけるのはバグっぽい上に色々とリスクが大きい）とか、敵前衛をブチ抜いて後衛になだれ込むとか、逆に自分だけで前衛を務めて他を後衛に回すとか？
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 09:41[web全体で公開] |
あっ（素で見落とし） ってことはどうあがいても最終的に戦術レベルでは高確率で腐るかぁコレ、騎獣の移動力や部位数を使う機会がどれだけあるかだなぁ……
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 09:32[web全体で公開] |
【姿勢堅持】は移動が通常移動に限られると明文化されているので そもそも全力移動ができないです なので、《縮地》《ランアンドガン》を無理やり拡大解釈してそれを騎獣に 適用でもしないと当初のやりたいことができないんじゃないかと思いましたが 違いましたかね それは無理よということでのQ＆Aです