忍法構成相談・雑談スレ～500

	葉賀奈忍法雑談用[web全体で公開]  3
	登録日：2021/01/13 17:39最終更新日：2021/01/13 17:39

～400の引継ぎです。
忍法構成について相談・雑談にどうぞ。

次スレは95の方お願いします。

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	100. くまたか
	2021/06/04 00:52

常夜の完全情報型なら闇神楽、夜見、社会戦、天眼かと。
通常の情報判定→【闇神楽】で秘密入手。【夜見】で居所二つゲットしたら、その居所使って社会戦の集団戦ダメージ。
そのダメージで天眼が発動でさらに秘密入手という連続コンボ。
調べる相手が協力相手だったりしたら、集団戦ダメで迷惑かけるかもしれないです。そうじゃないなら妨害できてOK。
ただ完全に情報型なので、奥義はクリヒか範囲にするかなってところです。
正忍記・認を持っているなら、【監視】を使って【闇神楽】で減った体力を回復しつつ情報判定ができるようになります。
戦闘兼任したいなら【闇神楽】と【揺らし】に、【闇斑】か【必中】あたりの攻撃忍法を組み合わせるといいかもしれません。

ガダルさんも言っておられますが、【魔琴】は秘伝忍法なので下位流派の常夜では基本は使えないですね（常夜には【奥津城】があるにはあるけどおすすめはしない）
上位流派なら、魔琴、揺らし、痛打あたりを組み合わせると安定して強いですかね。

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	99. ガタル
	2021/06/04 00:25

魔琴は、比良坂の秘伝忍法となりますので、上位、つまりは下位に所属していない場合のみ、習得が出来ます。
また、メイン中にダメージを与える手段がなく夜見、天眼が、やや使いにくい印象がありますね。
情報型目的であるならば、闇神楽だけでも十分、活躍できると思われます。
個人的おすすめは、集中、斑猫といったプラス修正がつく忍法で、闇神楽や情報判定の失敗を防ぐ、といったのでしょうか。

揺らしを主軸にするならば、必中などもおすすめです。

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	98. yukarin89
	2021/06/04 00:02

私も相談を

最近、比良坂機関の常夜で情報型か情報と戦闘兼用型を作ろうと思ったのですが、何をどう組み合わせたらいいか検討もつかず……お知恵をお借り出来ればと書き込みました

使ってみたいのは闇神楽、夜見、天眼、揺らし、魔琴です

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	97. くずもっちー
	2021/06/03 23:07

そうですね。
クトゥルフからシノビガミのリプレイ動画を見て、そこから興味を持った感じです。
……クトゥルフルルブを買ったばかりなので時間がかかるかもしれませんね…。

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	96. 抹茶男
	2021/06/03 22:37

ばっちり「ルルブ未所持」と書いてありますね……
もしかして動画からシノビガミに興味を持ち始めたのでしょうかね？（違っていたらごめんなさい）

ルルブを持っていると持っていないとでは、理解度や没入感、その他もろもろが全然違います。
というよりオンラインセッションではルルブを持って初めてスタートラインに立てるみたいな暗黙の了解があるのです。
ルルブを買いましょう。4000円で滅茶苦茶楽しい世界に入れると思えば安い出費です。

https://www.amazon.co.jp/%E5%BF%8D%E8%A1%93%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%ABRPG-%E3%82%B7%E3%83%8E%E3%83%93%E3%82%AC%E3%83%9F-%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF-Role-Roll/dp/4775318276

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	95. ガタル
	2021/06/03 22:13

……さて、ここで質問するべきか定かではありませんが、一応雑談と表記されておりますし、聞かせていただきますね
くずもっちーさん。ルルブを所持していますでしょうか？

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	94. くずもっちー
	2021/06/03 18:51

……あ、武曲って集団戦ダメージを与えられるんですね！
とんでもない勘違いを起こしていました…。皆さんとてもタメになる説明ありがとうございます！

アドバイス通り、「必中」と「閻魔」を消して「頑健」「痛打」「凶手」を加えてみました。

https://character-sheets.appspot.com/shinobigami/edit.html?key=ahVzfmNoYXJhY3Rlci1zaGVldHMtbXByFwsSDUNoYXJhY3RlckRhdGEY5dHLtQMM


ルルブ未所持の初心者の為、背景などの要素は使わないことにします。

思えば攻撃忍法を4つ取っていたり、忍法の特性を理解していなかったりと
皆さんの手を煩わせることになってしまいました。
改めて、ここまでアドバイスしてくださり、本当にありがとうございました。

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	93. ジンとにー
	2021/06/03 03:10

＞＞くずもっちーさん

　「武曲を使いたい」という要望にお応えし、亀レスながら私も相性の良さそうな忍法を(一部)ピックアップしてみました。

◾️【武曲】
　今回の主役。コスト2とコストは安くも間合いも3とかなり広く、相手の変調が多ければ多いほどダメージが増えるロマン忍法。しかし変調を増やさないうちはただの集団攻撃でしかないので、そこをなんとかするのが本日の課題。

○【痛打】p83の左上　サポート/コスト1/好きな器術
　雑に火力を足すならコレ！命中判定の前にコストを1払い、器術の判定に成功して自分の攻撃のダメージを1上げる忍法……と書くなら地味だが、痛打武曲を一度当てれば理論上集団戦ダメージを2点与えられるので、理論上次のターンからはソイツへの武曲のダメージは集団戦1+射撃戦2になる。雑に強い。

◯【凶手】+【髑髏本尊(古流)】
凶手は痛打の隣、髑髏本尊はp118。
集団戦攻撃とは無常なもので、当てたとしても《行方不明》や《忘却》を引いては相手に大した痛手は与えられない…
　なら変調を好きに選べるようにすればいいじゃないかホトトギス。というワケでコレ。
はややこしい説明を省くと、この構成で武曲の命中判定で7以上を出すと相手に与える変調を好きに選ぶことができ、ついでに自分の体力が回復する。メッチャ強いどころか凶悪の一言。
　ただし、髑髏本尊の取得には【背景:末裔】が必須になる事はご注意を。

◯【毒手】p78 攻撃/間合0/コスト1/毒術
　ダメージを与えながら変調を与える忍法？もちろんあります。というワケでコレ。
　間合い0なのでホントのホントにサブウェポンみたいな扱いになりますが、命中させれば接近戦1ダメージと共に《マヒ》の変調を与えられるスグレモノ。変調を与えつつ回避に必要な特技を奪っていけば…後は煮るなり焼くなりご自由に。
　ついでに比良坂機関キャラ以外で毒術が遠いキャラはかなり多いので、結構刺さると思います。

……こんなところでしょうか。他にも相性の良い忍法はありますので、参考程度になれば良いなと思います。
　良きシノビガミライフを！

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	92. 抹茶男
	2021/06/03 00:34

【コラム：素敵な集団戦系攻撃のみんな】
◎汎用
集団戦攻撃（P80）：集団戦攻撃の基本。強みは4もある間合いとコスト0。
闇斑（P80）：賭けたコストだけ回避にマイナス修正。4プロで全力でぶっ放せば脅威の-4！
幻兵（P80）、使役術（P80）：集団戦ダメージ+オマケがついてくる。コスト分の価値があるいい忍法。
◎比良坂機関及びその下位流派
大祓（P98）：敵を二体もターゲットにできる。複数体攻撃は正義。
戦駒（P99）：従者の数だけ強くなれる。癖は強いけどロマンもピカ一。
黄泉軍（P100）：ぶつければぶつける程敵が弱くなっていく、比良坂らしい素敵な搦め手。
雀蜂（P101）：スペシャルしたら特殊効果！サポート忍法を駆使してスペシャル値を下げるのだ。
◎私立御斎学園及びその下位流派
武曲（P103）：上忍クラスでもお呼びがかかる集団戦系最強忍法。こいつをぶっぱしているだけで強い。
花子（P105）：ちょっと上級者向けだけどスペックは上々。うまく騙して感情を結べ！

取り合えず集団戦系の攻撃は上記から選べばOK。他にも古流やサプリがありますが割愛。
皆さんのお眼鏡にかなった忍法はありましたか？

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	91. 富士
	2021/06/03 00:24

【武曲】は集団戦系攻撃忍法の中でも最強のものの一つなので、軸にするならそれでいいと思います。
サポートや装備は【武曲】の効果を効率よく運用できるようにしたり、単純に当てやすくするものを選択するのがいいかなと。

ちなみに、自分は以下の構成で運用しています。

【武曲】目標の変調の数だけダメージが上がるクソつよ忍法。野戦術は避けられやすいので要対策。
【痛打】武曲の場合、集団戦ダメージが２点になる。つまり、次のラウンドで射撃２点上乗せ（変調かぶってなければ）。
【慢心】サプリメント「忍秘伝・改」に収録。判定に成功した人に「野望」の変調を与える。変調をだ。
【羅盤】古流忍法、末裔で持ってくる。あらかじめ指定したプロット値に自分がいると、射撃１追加＋回避－１修正。

これやると３ラウンド目くらいには射撃５点とか出るようになりますよなります。
ダメージが加速するまでは支援役に徹するといい仕事すると思いました。

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	90. くずもっちー
	2021/06/03 17:46

＞KRNさん
盛大に間違えました！ご指摘ありがとうございます。
装備忍法は階級制度がないモノだと誤認していました。

＞抹茶男さん、富士山
確かに攻撃忍法を詰め込み過ぎましたね。サポート忍法も加えて改善してみます！

すみません、集団戦攻撃以外で変調を与える忍法が少ししか分からず…。
色々考えた結果、中忍で取れるのは集団戦くらいかなと思い付けていました。忍法一覧と睨めっこをしていい忍法を探してみます。

皆さんアドバイスありがとうございました。自分では見つけられなかった改善点も多く上がりとても有難かったです！
長々と失礼しました。ノゾミを実戦で使う日が待ち遠しいです。経験を積んでからまたキャラ制作を頑張ってみます。

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	89. 富士
	2021/06/02 23:25

これが真の初心者のビルド……！

……接近戦攻撃以外の攻撃忍法は１つか２つ持ってればいいと思いました。
とりあえず、軸になる攻撃忍法を決めて、それを活かせるサポートや装備を追加するといいと思います。

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	88. 抹茶男
	2021/06/02 23:55

＞くずもっちーさん
閻魔もそうですが、忍法のバランスが壊滅的に悪い事もこのキャラクターシートの欠点です。
基本的に攻撃忍法は自分の手番に一つのみ使用できます。
それが攻撃忍法が4つ……はい、まず「絶対使わない」忍法がありますね。
全部使おうにもいろいろとかみ合いませんし、何より使う前に戦闘が終了してしまいます。

今回の場合「集団戦攻撃」と「必中」はいらないんじゃないでしょうか？
「変調を与えてさらにダメージを与える」ことがコンセプトなら、「武曲」一本だけで十分です。
後はこの「武曲」を活かす為にサポート忍法や装備忍法で補助してあげる……というようにすれば、コンセプト通りのキャラクターシートが出来上がる筈です。

私のお勧めは、
①接近戦攻撃（P78）
②武曲（P103）
③誘導（P82）
④戦場の極意水中（P102）
Ⓕ自由枠
です。

野戦術という躱されやすい特技を、全員の回避を-2する戦場「水中」で補い、自分自身は戦場の極意で水中の効果を受けない……という構成です。
こうすれば、攻撃忍法を4つにしなくても、くずもっちーさんの想定する戦い方ができます。やったぜ。
自由枠は、
速攻でやられるのが嫌なら「頑健（P84）」
武曲で与えるダメージを加速させたいなら「痛打（P83）」
武曲が何らかの理由で封じられたときのサブウエポンに「文曲（P103）」
……と色々入れてみてください。

最後になりますが、上記の構成は私の一例です。忍法構成の組み方というものは試行錯誤を繰り返すモノです。
この忍法を活かしたいから入れる、この忍法何の役にも立たなかったから外す、そうやって、キャラクターは強くなります。
最後の手段として今回のように他の人に聞いてみるのもアリです。

長くなりましたね。以上です。
それでは、あなたと同卓できる日を楽しみにしています。

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	87. KRM姉貴
	2021/06/02 22:01

失礼。上忍頭以上でした。
…まぁ、だいたいボスNPCが持ってるイメージです

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	86. KRM姉貴
	2021/06/02 21:58

＞85さん
閻魔は上忍以上で習得できる忍法ですので中忍では使えませんね。

中忍で使えるなら、鬼影(命中判定-2する忍法)が泣いちゃいますw

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	85. くずもっちー
	2021/06/02 21:52

サークル参加早々で申し訳ございませんが、私が作ったキャラシを是非見て頂きたくコメントします。
望(ノゾミ)

https://character-sheets.appspot.com/shinobigami/edit.html?key=ahVzfmNoYXJhY3Rlci1zaGVldHMtbXByFwsSDUNoYXJhY3RlckRhdGEY5dHLtQMM

想定する戦い方は、「回避し辛い変調を飛ばしつつ武曲でダメージも与える」です。
功績点が貯まれば内縛陣など変調を与える系の忍法を取得していく予定です。

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	84. ヒラーズフリート
	2021/05/08 20:17

やはり追加忍法は難しいですね。

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	83. d
	2021/05/08 19:51

コストはマイナスにはならないと思いますが、0にはなると思います。
というのも、すでに大統一とか爪紅とか、0になる忍法はありますので。
何で減らしとか巡らしに注釈を追加しなかったんでしょうね…

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	82. 雪
	2021/05/08 19:43

＜ヒラーズフリート
スレチです……まあ細かい話は置いといて。
特に「１以下にはならない」とはどこにも明記されていないので普通に１いかになると思いますよ。
流石に０未満にはなりませんが。

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	81. ヒラーズフリート
	2021/05/08 19:24

さらに質問を。
減らしの追加忍法を放つ時、使う忍法のコストが2以下だった場合、使用コストは0になるんでしょうか？（コスト無しは除く）
多分1以下にはならないとは思いますが、GMの裁定次第でしょうか？

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