ルールに関する質問・議論スレ～500

	よーむルール相談用[web全体で公開] 1
	登録日：2019/12/12 00:54最終更新日：2019/12/12 00:55

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	70. チャロ
	2020/06/20 10:34

忍法錬成を使ってみようと思って他の人の構成を調べていて疑問に思ったので質問します。
忍法錬成を発動するための条件は「異なる3つの流派の流派忍法」ですが、秘伝忍法である変形を使い条件を満たす構成を見かけます。
秘伝忍法である変形は流派忍法が必要な忍法錬成には使えないと思ったのですが、実際のところどうなのでしょうか？

	69. 坂本
	2020/06/19 19:37

＜白金さん

必中や笹貫は、相手は回避判定を行う場合のこちらの達成値以上でなければ成功させなくする忍法です。
そして、完全成功はこういった「達成値を必要」としている忍法を使用したとき、達成値は１０として扱われます。
なので、相手の回避判定も目標値は１０となりますね

凶手完全成功輝きは、スペシャルとなりますが、達成値としては１０のままなので
こちらも、相手の回避判定の目標値は１０ですね

	68. opn2
	2020/06/19 19:36

この質問は自己解決しました

	67. 左遷
	2020/06/04 01:26

あっそうか！
出目への修正と、達成値への修正を別として考えれば簡潔に根拠とできますね！

見落としていましたありがとうございます！

	66. d
	2020/06/04 01:22

あの辺は実は達成値を増減しているので、判定の修正はしていません。
他に一応振った後に使えるものとして恩恵がありますが、あれも振る前と言っていいと思います。

	65. 左遷
	2020/06/04 01:07

李徴さん、ｄさんご意見ありがとうございます。
判定を行った後の修正を一律で不可能とすると極上で獲得できるお金、忍秘伝掲載の血覚なども使えなくなってしまうんですよね。
なので修正値の増減を加えることができるタイミングは、少なくとも振った後「にも」あるとは言える気がします。

私自身考え始める前は感覚的に不可と思っていたのですが、理屈を見ていくと
・お金で達成値を上げることは可能
・それと同じタイミングで兵糧丸を使い野望を回復、達成値を上げることは不可能
とするのは不自然なようにも思えてきて……。

ただこうして他の方の意見をお聞きすることでなんとなく自分の裁定ができた気がします。
ありがとうございました。

	64. d
	2020/06/04 00:38

修正値が決定するタイミングは厳密な指定はないですが、ダイスを振る前とすれば諸々の面倒を避けられそうな気がします。
ただし、振った後であるとする説を否定する根拠は今のところなさそうです。
最終的にはGMがどちらの説を採用するかで決めることになりそうです。

なお、「いつでも」と記載されているのは、軽く探した範囲では兵糧と不死身、そして毒飼のみ。
ただ、「好きなタイミングで」となっている長所が双子等そこそこあります。
また、タイミングの記載のない忍法修行なる要素も存在します。

	63. 李徴
	2020/06/03 23:44

＜62. 左遷　さん
私としては、
その判定での後に感情修正や野望等のプラス・マイナス修正が付くものとして考えているので、
既に判定に組み込まれたのに対しては例え”いつでも使用可能”な兵糧丸でも既に起こった”判定”に対しては干渉は
出来ないと思いますね。振り直しの時の感情修正・回想と同じような感じだと考えています。

攻撃・サポート・装備忍法等の修正　→　他からの修正(感情修正等)　→　何かの判定(兵糧丸等の干渉も出来ない)
→　その判定の成功or失敗　(→　遁甲符や振り直し効果　→　もう一度判定)←これは修正等のことは出来ない

みたいなものだと思います。

	62. 左遷
	2020/06/03 23:29

少し他の方の意見を聞いてみたいな、と思ったことがあるので質問させていただきます。
まず前提として、行為判定でサイコロを振った後その判定の成功失敗が確定する前に奥儀や忍具を使うタイミングがあることは問題ありませんよね。
（判定妨害や響きの完全成功、神通丸、遁甲符など）

問題となるのは野望の変調を受けている状態で（命中判定でない）判定を行い、ちょうど目標値に１足りない出目が出た場合。
出目を確認してから不死身や兵糧丸で野望の変調を回復することで、判定を成功にすることはできるか？　ということです。
野望が一番単純ですが有効化される戦場の極意や逆鱗が呪いで未修得になっている状態でも起こります。

みなさんならどう解釈されますか？

	61. d
	2020/05/31 22:19

この忍法面倒くｓ（略）
現在の生命力のみを参照する方が文章通りの処理であり、また処理しやすいと思います。
肉吸を受けた場合の処理は、推論できるような材料がなかなかないですが、条件を満たしている間のみカウントする方が何となく処理の統一を取れそうな気がします。

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