独り言ちたい時用
がらこそうじゃないこと用[web全体で公開] 1 | |
登録日:2020/11/05 22:26最終更新日:2020/11/05 22:26 |
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コメント一覧
38. 猫型対人魚雷 | |
2020/11/11 07:17 |
ゆとシートの命中基準値にエンハを入力可能になってたりします(ただしまだ不具合があるようで、「新しい欄を出した後、一旦保存」しないと選択肢に出なかったはず)
36. 猫型対人魚雷 | |
2020/11/10 16:00 |
「そういうお決まりの表現」なら「そういうものと理解している」ので伝わるのですが、その前提が無いとちょっと遠回しに言われるだけで相手の意図が読めない、ということがままありますね…… しかも相手が自分に善意を持っているのか悪意を持っているのか読み取れないどころか、なまじ真面目に考えるせいで高確率で逆に受け取ってしまうという(嫌われていることに気づけないし、善意らしく見せかけて加害されていることにも気づけないので、不当な扱いに怒るべきなのか正当な批判として反省すべきなのかの判断が自力では難しい)
35. 小慶美(シャオ・チンメイ) | |
2020/11/10 15:54 |
猫型さんは以前自身をアスペルガーとおっしゃってたと思いますが、恐らくその辺も関連するのではと思われます (アスペルガーは文面や言葉をストレートに受けとり、その文脈や声などに含まれる雰囲気を読み取りにくいという話を聞いたことが)
34. 猫型対人魚雷 | |
2020/11/10 15:22 |
正直な話するんですけど、皆さん基本的に、私が想定しているよりオブラートに包まれた表現を読み取る能力も高いし、他者に対する期待外れへの寛容性も高いんです?(露悪的な表現をしてしまうのはこの辺もないことはない。「直接的に言わないと伝わるわけがない」というのと「下手に善性を見せるとハードルが上がってしまい、少しでも悪性を見せたとたんイメージが悪化する」、「あからさまに善意に由来していそうな言葉は良いものとして受け取ってしまいがちだが、そうでもない言葉なら中立的に判断しやすいし拒絶することもしやすい」あたり)
32. 小慶美(シャオ・チンメイ) | |
2020/11/10 15:16 |
こう言っちゃなんですが、「正しくないなら根拠を示して反論するなりして」と言いますけど 猫型さんの言い分自体がその「根拠を示した反論」として成立していないのと、純粋に言い回しにトゲを感じるから心証があまり良くないから受け入れられない というのがあるのかもとは思います 話聞く限りですと猫型さんのって具体的な数字やデータとかが出てるわけでもないので根拠のある論理的な反論とも受け取れないってのはあるんじゃないかなぁとは
31. 猫型対人魚雷 | |
2020/11/10 15:08 |
「意見を聞いて、正しいかどうか判断して、正しいなら受け入れるなり正しくないなら根拠を示して反論するなりしてほしい」というのと、「やりたいことがあるのはわかるが、やりたいことをやった場合当然他の人に負荷をかける(見方を変えれば『当たり前に行われる役割分担』『誰かが前衛をやるなら誰かが後衛をやる当たり前の行為』でもあるが、言い方を悪くすればこうなる)のだから、きちんと確認や相談を行ってほしいし、強く反対されたのならその理由を検討して考え直してほしい、その上で反対した側が間違っていると強く思うならその理由を示してきちんと反論してほしい」くらいですね
30. あるにゃん(arthnyan) | |
2020/11/10 15:02 |
まさに最初がそれで、後の発言に悪印象与えてるんだと思いますよ…… >言い方が悪い リアルでも印象良くない相手の一挙手一投足には不満覚えちゃうもんですし、その辺は感情論なのでいかんともしがたいのですな 謝ったって、イラっとした事実はなくなりませんしな 「あなたの言いたいことはわかる。そっちのほうがやりやすいかもしれない。事実数字の上はそうなのだろう」 「だがそれはそれとして気に入らないのだ」 今はそんな状況なのかなぁ とは。 足を引っ張りあうような形にはなってない と思いますし、前衛後衛バフデバフがそろってるならPTとしては成り立つ と思うのですがどうでしょう。 多少作り方が荒く、運用もミスが多かったとしても、それはそれで失敗のデータになりますから、後につなげられると思いますが。 猫型対人魚雷さんのように、データ上で許される限界ギリギリまで作りこむ姿勢は流石とは思いますが、他の人はそこまで作りこむつもりはない、とご理解いただけるといいなぁ とは。 あとふわっと思ったのですが、「私に対しても妥協して」って言うと、例えばどんな感じを想定してるんです? 発言することくらい許して、とか、私のやり方を少しは参照して作って、とか?
29. 猫型対人魚雷 | |
2020/11/10 14:46 |
この前、ちゃんと話し合ってなかった結果そもそも戦闘の流れの想定自体が噛み合っておらず、お互いに足を引っ張り合ってしまうという悲しいことがおきましてね……
28. 猫型対人魚雷 | |
2020/11/10 14:45 |
だからこそちゃんと話し合わないといけないのに、話し合いをしようとした時点で「何か言おうとするその姿勢自体がダメ」って言われている、という感じはあるのですよね 実際のところ「言い方が悪い上に強引かつ思い込みが激しい」のが問題の多くを占めてはいるのでしょうが…… とはいえ実際「自分だけの問題ではないのだから、こちらに妥協を求めるならそちらも妥協するべきだし、そちらが妥協しないならこちらにも妥協を求めるべきではないのでは?」とは思うのですよ せめて話し合いや相談くらいしてもいいだろう、と むしろ私意見が来な過ぎて「これ本当に大丈夫なのか?」って思ってるくらいですし……
27. あるにゃん(arthnyan) | |
2020/11/10 14:40 |
なんと言いますかな。「自分のやり方、作り方にした方が強い。データ的にもダメとは言われてないから問題ない」ってのが文章から伝わってきますな。 最後に言ってることが一番の問題なのですが、それこそ「妥協」という一文字で解決すると思うのです。 弱くなったら、他人に負担がかかるのか。 猫型対人魚雷さんの言うようなやり方でないと、みんなに負担がかかるのか? みんなはその負担を嫌だというのか? 弱い作り方だといけないのか。そもそも弱い作り方って何なのか。 猫型さんが言ってたように【なぎはらいファイターが一番】という人もいれば、「全力Ⅲファイターのほうが強い」と思う人もいると思うのです。それを踏まえた構築も人それぞれですし。 それこそ個人の主観、在り方になってきますので、お互いに一歩譲る形が大事だと思いますな。 「それはそれ、これはこれ」 これが一番だと考えます。
26. 猫型対人魚雷 | |
2020/11/10 14:24 |
理解できないでもないんですけどね、しかし「弱くなるのは勝手ではない、他の人に負担をかける」というのがあるんですよ 「あなたのことを考えて口出しするなと言うなら、あなたも私やそれ以外の人のことを考えて口出しされないように詰めるべきではないのか?」といいますか、俺という他人に他人のことを考えろと言うならお前も俺という他人の事や他の他人の事考えろと言うか これに関してはそれこそ、どこに遊びの主軸を置くのかの立場の違いなのでしょうが(お互いに「楽しく遊ぶうえで妥協してはならない」ポイントが食い違っている故に齟齬が起きている)
25. あるにゃん(arthnyan) | |
2020/11/10 14:20 |
まさか二つ目行くとは思いませんでしたな >中級相談所 個人的には「人は人、みんな違うのだ」「俺がいらないっていうなら、いらないの」「GMがゴールデンルール」「合わない人はどうしてもいるよね」って感じですかね。 データ上の不都合とかもあれこれ生じるやもしれませんが、それはそれとして楽しめればいいな(ハンデ的な)という考えです。 そう言うのはいや、データ的に限界まで詰めたい!ってひともいるでしょうが、そこはお互いさまで、お手持ちのPCまでにしておきましょう って思いますわ。
22. 猫型対人魚雷 | |
2020/11/10 13:42 |
ああ、それはそうでしたね(手袋は手の枠を2つも持っていく上に微妙に高い&ジャイアン前提は封じられたりMP切らしたり解除されたりすると一瞬で使い物にならなくなる上に普通に戦うだけでもMPが減っていくので避けてた都合上思考の前提に入ってなかった人)
21. 小慶美(シャオ・チンメイ) | |
2020/11/10 13:36 |
装備枠とかあれこれ考えれば別に40きっかり到達しなくても良かったりするんですよね。手袋とかありますし、何ならコスト考えればジャイアントアームだって選択肢に上るわけですし
20. 猫型対人魚雷 | |
2020/11/10 13:34 |
その「目指す装備」としてどれが人気なのか、という意図も含んでいるつもりでした その場合「ダイナストを装備するためには筋力40が最低ライン」なのだから「ダイナストを扱うためには最低限筋力40が必要」という表現は何ら間違ったものではないのでは?