【SW2.5】ルールに関する質問・相談　Part8

	アーリング質問・相談など[web全体で公開]  3
	登録日：2020/10/02 16:43最終更新日：2020/10/02 16:43

　SW2.5のルールに関する質問・相談に関するスレッドです。
　基本的にはGMさんの判断がその卓における絶対ルールではありますが、卓を楽しいものにするための相談や質問・ハウスルールの紹介などにご利用ください。
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【SW2.5】ルールに関する質問・相談　Part7
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	70. Undo
	2020/10/21 03:19

＞69. かもらいふさん
「《両手利き》を習得しておらず、《ファストアクション》により2回の主動作を得たキャラクターが、両手に持った〈ナイフ〉を2回の主動作で1個ずつ投げる」ケース

《両手利き》を習得していないという事は、常識的に考えると現実の大多数の人のように利き腕と利き腕でない腕に分かれていると考えられます。
なので、《両手利き》でないキャラクターでも利き腕と利き腕でない腕の両方の腕で遜色なく攻撃でき、両方の武器から同時に特殊効果を得られるだけ器用に操れるというのは不自然かつゲームバランス上問題ではないでしょうか？
もちろん、ルールブックには右利き左利きの概念がありませんのは承知しています。
ですが、あまり多用したくない言葉ではありますが「常識で判断してください」というのは判断に困った時には頼らざるを得ないと思います。

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	69. かもらいふ
	2020/10/21 01:36

ちなみに、『保持』と『装備』、それらの切替が明確に定義された2.5のルールに、それらが曖昧であった2.0の記述や裁定を安易に持ち込むと不具合がでるケースが存在します。

たとえば「《両手利き》を習得しておらず、《ファストアクション》により2回の主動作を得たキャラクターが、両手に持った〈ナイフ〉を2回の主動作で1個ずつ投げる」ケース。

2.0では「保持」と「装備」の差が曖昧で、その切替に関しても定義されていなかったため、「なんとなく可能」でした。
2.5のルールを記述通りに適用する場合は「2本のナイフを両方とも『装備』して、主動作ごとに1本ずつ投擲する」ことが明確に可能です。

さて、ここで、2.5の記述に加えて、2.0の「同時に扱えない」を「同時に装備できない」と解釈した上で適用するとどうなるか。
同時に装備できないので、2本のナイフの内、1本は「装備」、1本は「保持」となります。そして、主動作で「装備」した方を投げると、手元には「保持」の1本が残ります。
次の主動作でそれを投げるには「装備」する必要がありますが、「保持」と「装備」の切替は「一度でも主動作を行うと不可能(⇒『I』152頁)」です。
従って、このキャラクターはもう1本のナイフを「装備」できず、当然投擲することもできない、ということに。

このような問題を『新たに』発生させてまで、「『同時に扱えない』を『同時に装備できない』と解釈した上で2.0から輸入」してくることに正当性はあるのでしょうか？
私は、無いと思います。記述通りに処理すれば問題が発生しないのですから、記述どおりに処理するのが正しいのではないでしょうか。

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	68. かもらいふ
	2020/10/21 01:17

＞＞ 66. Undoさん
2.0の《両手利き》の説明文にある記述は、2.5の《両手利き》からは削除されています。一方、2.5の《両手利き》掲載ページには下部に数行分の余裕があります。
すなわち『当該記述を盛り込むには十分な紙幅があるにもかかわらず』削除されています。これは明確な意図を持って削除されたと推定するのが自然ではないでしょうか。

＞67. dさん
武器による攻撃は主動作で、主動作は原則として1Rに1回のみです。（⇒『I』136頁）
（《両手利き》が無い場合に）装備した武器の片方でしか攻撃できない理由としては、これで十分でしょう。

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	67. d
	2020/10/21 00:36

確認したところ、盾の装備条件が「概ね武器と同じ」とされています。
どこまでを指して概ねとされているかにもよりますが、下の重複不可とグラップラー制限を指すとも捉えられます。
その場合、1H武器と盾を装備できることからして、1H武器と1H武器を装備することに問題はない、と考えられます。
ただ、装備した武器で攻撃できないという制限がどこにも書いてないという問題はありますが。

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	66. Undo
	2020/10/20 22:56

＞63. かもらいふさん
2.5への改定は概ね洗練されたのは確かですが、一方で意図して削除されたのかどうかわからず、曖昧になってしまったものも存在します。その際、2.5のルールブック内で答えが明確に確認できれば良いのですが、確認できない場合は2.0の裁定を参考にするほかはないかと思います。
今回の《両手利き》なしで、それぞれの手に持った武器の特殊効果を同時に得られるかは、自分の方では2.5のルルブからでは確認できませんでした。
確認できた方がいれば教えてくださるといいのですが。

それでまた2.0の《両手利き》の説明文を確認してみると、「《両手利き》を習得しなければ、同時にふたつの武器を扱うことはできません。」とありました。
これと先ほどのQ＆Aの回答を見る限りでは、それぞれの手に持った武器の特殊効果を同時に得るには《両手利き》が必要かと自分は思います。
個人的には、「書かれてないならできる、はダメだ」と言われたこともあり、戦闘面においてはルールの制約は大きい方がゲームバランス的に良くなると思っています。
一方で、戦闘以外の場面でしたら、面白く実現可能と思われる発想はルールに囚われ過ぎずに大事にしたいとも思います。

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	65. フォルライト
	2020/10/20 22:49

＞57.トパーズさん
ルールブックの記述通りに捉えるなら、もう一方の片手(以降サブ腕とする)に武器を装備すること自体が
「両手利き」の能力と考えられるので、「両手利き」が無い状態ではサブ腕は武器を保持出来ても装備出来ないかと。

この場合、「マルチアクション」からのウェポンマスターで「両手利き」を取得しても既に主動作で動いているので、
次のラウンドにならない限り装備の変更や装備・保持状態の変更は出来ない、と自分は思います。
(一応、マルチアクションからの攻撃には補助動作を一切挟めないので変更出来ないというのもありますが)

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	64. 橙。/(無期限活動停止中)
	2020/10/20 22:31

＞61.63.
なるほど、勘違いしてたっぽいですね。
っとー？いったいどういうことだってばよ？

ちなみに私のリアルの卓先輩がヒューレ2本杖魔法キャラをやってたという話を聞いてたので、２本持ちは可能だと思ってました。

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	63. かもらいふ
	2020/10/20 22:24

＞ 61. Undoさん
それはSW2.0のQ＆Aで、保持や装備に関して未整備な状態のものです。
SW2.5においては保持・装備周りが明確に定義されており、そちらの記述が優先されるべきですしょう。

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	62. 魁星
	2020/10/20 22:16

＞57.トパーズさん

多分可能なんじゃないでしょうか。というかできなかったらマンゴーシュくんが意味をなさなくなってしまう……

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	61. Undo
	2020/10/20 22:15

＞56. 橙。(駄猫)さん
《両手利き》なしでは、武器を両手にそれぞれ持っても、装備状態になるのは1つだけで、装備状態でないもう片方は保持しているだけの扱いとなり装備状態ではないので効果を得られないかと。


2.0の参考公式Q＆A　※注　2.5では〈ディフェンダー〉を《両手利き》で2本装備しても効果は重複しない。

ＱAW I -06〈ディフェンダー〉を両手に装備した場合、防護点は＋２になりますか？　もしなる場合、《両手利き》を習得しておらず、持っているだけでも＋２になりますか？
ＡAW I -06はい、《武器習熟／ソード》《両手利き》を習得している場合に限り、ふたつ装備することで防護点が＋２になります。
〈ディフェンダー〉を持っているだけではランク効果を得られません。

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