【ソード・ワールド2.5】ビルドについての(言葉で)殴り合い会場22【トピック・掲示板】

こげつ
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登録日:2021/01/09 17:33最終更新日:2021/01/12 13:10

ビルドについて語ったり議論したり意見を求めたり他にも雑談したりするところです。
強い言葉を使っても構いませんが人格否定はしないこと。

前スレ
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猫型対人魚雷
20. 猫型対人魚雷
2021/01/09 20:42
今、アホみたいな見落としに気付きました

「植え付けるのに10分かかる」ってことは、何らかの作業をやってるってことで、その上で「植え付けられる方は動いてはいけない」ってことになってるので、そうなると自分にやるの物理的に無理?
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猫型対人魚雷
19. 猫型対人魚雷
2021/01/09 20:39
(いやそういう問題でしょうよコレ、世界観的にやっちゃいけない理由が「そういう決まりだから」しかないのに納得できるかと言われたらできない人の方が多いのでは)
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渥美アヤト
18. 渥美アヤト
2021/01/09 20:37
(そういう問題じゃないんだよなぁ……)
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猫型対人魚雷
17. 猫型対人魚雷
2021/01/09 20:33
「そういう決まりだから」以外の理由を考えるとすると……
これ、素直に解釈すると自分を大好きになっちゃうので、そのせいで自信過剰になって自制心が吹っ飛んでしまい何かやらかす?(それと人形化した時の扉の小魔放牧&肉体乗っ取り)
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渥美アヤト
16. 渥美アヤト
2021/01/09 20:34
冒険者はプレイヤーが動かすキャラクターかつラクシアの住人なこと忘れないでください。(さすがにふざけすぎていたので修正)
ソードワールドの自由度は限りなく高く、プレイヤーが望む行動のほとんどが実行可能です。
 ただし、当然のことですが、可能であることが必ずしも『ラクシアで許されること』『やってもいいこと』であるとは限りません。
 この世界でプレイヤーが何をするのも自由です。
 ただしその結果、何が起ころうとも『その責任は全てプレイヤーとそのキャラクターにある』ということを忘れないでください。
 全ては自己責任で行動してください。
なんというか、今の一連の流れで良さげな文があったので改変して引用。
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プリン丸
15. プリン丸
2021/01/09 20:27
自傷行為がダメとかじゃないんですよ。

「〈魔神の種〉の使用は、人族社会においては完全な違法行為であり、ほとんどの国で極刑(死刑かつ蘇生不可)もありえる重犯罪です」と明記されてます。
データ的には4段階目の悪評、とありますから相当なペナですし、GM判断というか舞台設定によっては死刑と言われても文句は言えないわけです。
そしてルールには「なお、自分に使う分には適用外です」とはどこにも書いてませんからね。
ゲーム的に不適切が過ぎる運用ですよ。
迷惑かけますからやらないようにしましょう。
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渥美アヤト
14. 渥美アヤト
2021/01/09 20:11
そもそも、自分に使う行為も他人に迷惑かけるので
パーティに禁忌の魔法使った人物入れてるってだけで悪評広まるし、毎回それの解呪をやってもらわなきゃいけなくなるし、そもそも参加PLとGMが認めないでしょう。
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猫型対人魚雷
13. 猫型対人魚雷
2021/01/09 20:05
自分でフグ捌いて自分で肝食っても捕まるみたいなもんか……
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猫型対人魚雷
12. 猫型対人魚雷
2021/01/09 20:04
アレですかね、「実際にやるとかやらないとかじゃなく、それが選択肢に入るという思考がすでに危ない」ってやつですか


逆にこれバレなきゃ問題ないんだよなゲーム的には……「どこから」魔法を撃ってるかって外から見てわかんのかな?(刺青からやってますって言い張れば隠せる説がある)
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渥美アヤト
11. 渥美アヤト
2021/01/09 20:04
魔神の種の使用はルールブックに違法って書いてあるのでやめましょう。
以上

ルールでデメリットも明記されてるので行えばそれに則って罰則を受けるでしょう。
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猫型対人魚雷
10. 猫型対人魚雷
2021/01/09 19:56
まあ、だから「いや、不適切な運用じゃないよね」って話をしてるわけですね
自分で自分にやる分にもダメなら、自傷しないと発動できない魔法なんか使えないじゃないですか
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渥美アヤト
9. 渥美アヤト
2021/01/09 19:56
というか、その思考回路はソードワールドやる上で危険なんじゃないかなって。ラクシアという世界で禁忌とされているならたとえ何があっても手を出すべきじゃないでしょう。
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小慶美(シャオ・チンメイ)
8. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2021/01/09 19:53
あくまで魔神使いは「対魔神のエキスパート」って意味合いで生かされてる(受け入れられてる)だけで
人族社会に不適切な運用を考える人や価値観の人はむしろサーチアンドデストロイも辞さないのではと思います

人族社会に生きるのであれば、当然その社会に適切な立ち回りが求められましょう
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猫型対人魚雷
7. 猫型対人魚雷
2021/01/09 19:55
 暴走して大暴れするわけでもなし、ある日突然意識失ってぶっ倒れるでもなし、他人に使わなけりゃいいんじゃね? って思いましたがそうでもないんですかね
これは倫理観の違いでしょうか

 実際、魔法を使うために修業したのは自分、魔法を使う対象はどんな魔法かわかってる自分、それで数年放置した時に被害を受けるのも自分で、さらに言えば結果として他人に迷惑をかけるようなことも別にないので、自分に使う分には別に咎める理由はないはずなんですよ、倫理的観点からは

 ……これやった場合の最大の危険、「人形化まで行くと、扉の小魔が勝手にその肉体を使う」ことかもですね
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猫型対人魚雷
6. 猫型対人魚雷
2021/01/09 19:47
ラタイトランナーとかいう、移動が遅すぎる系ファイターへの福音(特にドワーフ)
ただ、序盤にこそ喉から手が出るほど欲しい魔法なのにレベル5と微妙に習得遅いことは気になりますが……それでもこれのためだけにドルイド取る価値はありそうですね(その過程で便利な魔法は色々揃うし、自力でカニを撃てるようになるのもでかい)
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こげつ
5. こげつ
2021/01/09 19:47
「<魔神の種>の使用は、人族社会においては完全な違法行為であり、ほとんどの国では極刑(死刑かつ蘇生不可)
もありうる重犯罪です。」

この状態から解除してくれる神官とか第二の剣に仕えてるしかないんじゃないかな
蘇生も同じで魔神の種の犠牲者ならともかく自分で使うような奴は
そもそも生き返らせてもらえないだろうっていう

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猫型対人魚雷
4. 猫型対人魚雷
2021/01/09 18:03
デモルラは……「どう反応すればいいのコレ」みたいな魔法が多い……
補助動作や準備で使える系はなかなか悪くない性能、デモンズテイルだけを取りに行くという運用もかなりありか(地味だが実質火力を大幅に上げられるはず)(とはいえこれ戦闘準備で使えないので、速攻用であろう性能と矛盾してしまっているのが辛いところ)

デモンズアームさん、三角と早送りマークをつけるか射程10以上になるかならないんですかね?()
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猫型対人魚雷
3. 猫型対人魚雷
2021/01/09 17:59
ドルイド、ざっと目を通した感想
「アルケミストの重くて制限きついやつ」
「あるいは前衛用マギテック」
「(射程が)短い」
「効果自体は便利」
「複数人で持てば持つほど強そう」

 最初は後衛がかけて、そこからは前衛と後衛が自弁していく、って使い方が強いんかなぁ、補助動作バフ系は
主動作攻撃系やデバフ系は使いにくくてしゃあない……あとやっぱり前衛が使い続けるには消費が重いのもあるから、そこを解決しようと思ったらMPが豊富であろう後衛から距離拡大で飛ばすってのもあるかな
 魔法拡大は補助動作魔法にも乗るっていう仕様がかなり活かせそう(拡大距離でもいいし、拡大時間もあり)

 この消費の重さだとルーンフォークが欲しくなるが習得不可なのが惜しい、シンボリックロアの制限及びそれ以外の主動作魔法の使いにくさもあってスカウトとの相性が微妙なのは、スカウト一強の否定という意味で評価したいところ
 相性がいいのは、種族なら精神が最強のドワーフ、技能的にはセージかな? マナセーブでポーマス魔香水以上の燃費を出せるかもしれない
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猫型対人魚雷
2. 猫型対人魚雷
2021/01/09 17:46
あ、解除不可でしたわ……しかもこれ「呪い属性を解除する効果で達成値比較を行う」のであって「呪い属性」ではないので、リフレッシュでも無理なわけか

自分に使う分には何の問題もないのでは……?(勝手に魔神出てくるわけじゃないですし)
自我失うまでにも数年の猶予がありますし、ヤバくなる前に事情を話して解除してもらえばいい話です
最悪、死んで生き返れば強制解除ですしね
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こげつ
1. こげつ
2021/01/09 17:39
>前スレ
デーモンルーラー話

パブリックエネミーとして狩られるだけだと思いますよ
人形化で自我のなくなった状態でどう命令を出すんですか?
デモンズシードは効果時間が一瞬なので補助で解除できず、リムーブカースを利用する必要がありますし
その時点でデモンズシードを使用したことが露見して抹殺対象まったなし

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本作は、「グループSNE」及び「株式会社KADOKAWA」が権利を有する『ソード・ワールド2.0/2.5』の二次創作物です。