上級PCの相談所

がらこ
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登録日:2020/11/05 22:11最終更新日:2020/11/05 22:11

上級PCのビルド相談とかに使うところ
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猫型対人魚雷
60. 猫型対人魚雷
2020/11/12 08:32
しかし真面目な話すると、「倒せるとわかっているなら最初に動いてほしい、無為な手加減はしてほしくない」と「そのセッションのため『だけ』にキャラを作る詰将棋行為はあまり好きではない」が脳内でせめぎ合ってうごごごとなっているところでございます、はい
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猫型対人魚雷
59. 猫型対人魚雷
2020/11/12 08:31
剣の託宣復活竜化は本来平社員ドレイクの時点から標準装備していないとドレイクという種族の真価が発揮できないのでは?(真顔)
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はむかぜ
58. はむかぜ
2020/11/12 08:29
まあその方が早く決着がついてよいと思いますが、当方GMではないのでなんとも(
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猫型対人魚雷
57. 猫型対人魚雷
2020/11/12 08:27
これは最初から変身される流れ
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はむかぜ
56. はむかぜ
2020/11/12 08:24
経験則に基づくもっと現実的な話をすると、このレベル帯で3時間2戦はGMPL共々それなりに慣れてないと時間を大きく過ぎるのではないかと思いまして。
特に中級は取り巻きも多く、そちらに時間を取ることになるので、結果的に上級中級で2キャラを試すならこの路線をおいて他にないと判断した次第であります。
あくまで経験則に基づいた予想であり、未来の予言ではありませんが(
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はむかぜ
55. はむかぜ
2020/11/12 08:24
>旅がらすさん
gg












という冗談はさておき。
各方面に対し、誤解があるようなので解いておきます。
まず私の今回のキャラについて、魔力撃グラというのは一つの視点でしかなく、本来は以下のように表現すべきネタビルドです。

「ボスのゼリクスが提示されたデータそのままなら、一人でワンターンキルする詰将棋系キャラ」

計算上ピンを振ったり威力が下振れし続けない限り、このキャラ一人で竜化すら許さずに仕留めます。
まあ事前にデータが開示されてるからこそできる芸当ですね。
GMさんがいろんなビルドを見たい、知りたいというスタンスのようなので、参加させていただくことに対する私なりの感謝表現であり礼儀作法でありアンサーです。
ちなみに2.0込み版だと本当にピン振らない限り確実にオーバーキルなので、チャレンジとしては微妙と感じ、ギリギリ届くこっちのレギュレーションにて挑戦しました。

同時にパーティを組んで戦うゲームという大前提を覆す、この世で最もふざけたキャラとも言えます。
これこそがネタビルドたる所以です。
そしてビルドの都合上、当然どのPCよりも後に動きますのでご安心を。

なので単体火力の方々はご自身の役割に陰りが差しそうだと心配なさっている様子ですが、杞憂です。
ざっと試算しましたが、現状のパーティならかなりの高確率でこのキャラ抜きでも勝てるだろうと思います。
だから何作っても構わないだろうの精神で作りました。

当方は例えボスのゼリクスが3人に分身しても、パーティを勝ちに導くキャラを用意しました。
それだけです。

その意味では全く役回りの異なるキャラなのです。


また変幻自在についてご指摘ありがとうございます。
直しておきます。
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猫型対人魚雷
54. 猫型対人魚雷
2020/11/12 08:12
>しゃんはいさん
人形買い忘れてます?(スケープ・ドール用)
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猫型対人魚雷
53. 猫型対人魚雷
2020/11/12 08:09
対【マナ・シール】用に大粒の魔晶石を用意しておくべきか……
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がらこ
52. がらこ
2020/11/12 07:00
キャラクター保管所の方、復旧してましたね。
てなわけで見てきました。デーモンルーラーまりょくげきだぁ(しろめ
えっと、両手利き、魔力撃、インファイト、飛び蹴り、火力寄せの格闘習熟AS達人、はんはんふー。特技構成はうちのオルカと宣言を1枠チェンジしつつ攻撃にガチ寄せなのですね。
へへぇ。バフなし宣言特技のみで初R先制とれたら威力40+46+4@11が2回と威力40+25+4@11が4回に威力50+25+4@12が1回かぁ……。つっえ。多分純粋な火力ははむかぜさんの方に軍配が上がりますねこれ。負けるわダメージレース。(うちのオルカが同条件で威力18+22+4@9を6回、威力28+22+4@9を1回。うち最初の6回のうち2回はクリティカルすれば素通しとなります。ロマンビルドだな!)
一応継戦能力はこちらに軍配が上がるとはいえ、単純なダメージディーラーならはむかぜさんですね……。振り切り方がアクセル全開どころかアクセルぶち壊す勢いのビルドだぁ。ぱね。グラップラーに耐久はいらんと言わんばかりの、この、振り切った生命と精神の成長振り分け……!

一応キャラシにツッコミ入れるとすると、【変幻自在】はレベル5からが取得条件(ルルブⅠの282頁参照)なので、【魔力撃】と【変幻自在】の順番を入れ替えるといいと思います(レベル15なんだから気にするな! って範囲かもですけど、気にする人は気にするしツッコミ入れる系のことなので)
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小慶美(シャオ・チンメイ)
51. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2020/11/11 21:35
キチンと使うものを演奏の際に宣言してくれるのであれば大丈夫と判断します
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あるにゃん(arthnyan)
50. あるにゃん(arthnyan)
2020/11/11 21:23
レンタル許可というありがたいお言葉をいただいたので更新。

基準値24という暴力から来る呪歌に聞き惚れろ……!(なお無差別 達成伸ばす指輪なし
ラル=ヴェイネの装飾品まみれなのはそういう理由です。まともな装飾品が意味をなさないユカリちゃんぇ……

もろいのがグラップラーの宿命ですからね……最悪、FAによる複数回行動で一気呵成に転がしてもらえることを祈りましょう。

こうして、書いていてふと疑問に思ったのでGMに確認です。
皆さんのお勧めで、「操りの腕輪*2で異なる楽器2種を装備している形」となっているのですが、呪歌を行使する時にそれぞれ任意の楽器を使い分ける形になっても大丈夫でしょうか?
(例:歌唱判定が必要な時はリュート。不必要な時はホルンを使用する。といった形)
特殊な形、になっていると思うので、GMの確認が必要かと思い、書き込ませていただきました。

何度も確認をしていて、お手数をかけます。
ご返信お待ちしておりますm(__)m
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猫型対人魚雷
49. 猫型対人魚雷
2020/11/11 21:10
個人的意見
・同じようなビルドが並ぶのは、気分的に好きではない。これに合理的根拠はない。
・確かに、相手が単体とわかっているなら単体攻撃特化は合理的手段
・しかし実際には単体とは限らないのに、対単体に露骨に特化したパーティーである、のは気にならなくはない
・また防御面にはやや不安がある者が二人並んでおり、私も攻撃寄りであるため、「1R目で倒せなかったが最後、こちらが殺される」だけのゲームとして面白くない上にリスキーな展開になりそうという懸念もある
・可能ならば、もう少し防御を優先して組み立ててほしいが、気分的問題がもっとも大きいため強制するつもりはない
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猫型対人魚雷
48. 猫型対人魚雷
2020/11/11 20:51
ちなみにレンタルってむしろ単発の方が費用対効果低いですよ(要するにファストパスシステム、契約証を買ってしまえばいつでも借りられる)
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あるにゃん(arthnyan)
47. あるにゃん(arthnyan)
2020/11/11 20:11
>GM
ご回答ありがとうございます。呪歌追加の裁定、助かります。
ライダーのレンタルもおかげさまで、所持金に余裕ができそうです。申し訳ないですが、今回はレンタルという事でお願いします……(平服

>旅がらす
大丈夫です。そもそも私は、マギシュー3人がビルド違うとはいえ、かぶった卓をGMしたことがある(戦闘は、三者三様の動き方で駄々頭なんてことは一切なかった。むしろ見事な連携で喝采モノだった)
なので、ビルド被りは気にしないでいいと思いますよ。そもそもがこの卓自体が戦闘実験卓ですし……
バフガン積みしたグラ2枚とか恐ろしくて前に立てませんよ(震え声
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がらこ
46. がらこ
2020/11/11 18:38
あ、私のPCで大事なことを言ってない。言います。

オルカのドルイド技能はほぼ自己強化バフのために取っている技能なので、よほどMPに余裕がある場合以外は他のPCにバフを撒くことはできません。
申し訳ないのですが、オルカのMPは【頑強】を切った補填のHP誤魔化し分です(熱狂の酒を使って擬似HP扱いにする予定。そのため、オルカのMPは20以上を常に残すつもりでいます。練技でMPが溶けまくるので、おそらく他人へのバフ撒きする余裕はないと思われます)
自分にしかマルチプルアクター使う余裕白がない。許して。(プリムベリーさん、もし可能ならば他の方へのシンボリックロアの付与をよろしくお願いします!(平伏し)
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がらこ
45. がらこ
2020/11/11 17:36
グラップラー2人に関して
あるにゃんさん、しゃんはいさん、意見ありがとうございます。
まだキャラクター保管所のエラーが直ってないので(502エラーなのでこれおそらく夜〜真夜中復旧じゃないかな)、はむかぜさんのとこのキャラを拝見できないためなんとも言えませんが、おそらく魔力撃と火力特化ということなら、役割はだだ被りなのかな?と。
実はクソメンタルの私は「こ、これはまさか「俺の方がグラップラーを上手く作れますよ!」という果たし状…! PvPが難しいとされるソドワに置いてダメージレースゲームをするというある種のPvP果たし状……!?」などと考えていたりしました(でもはむかぜさんの反応を見る感じ、「火力特化型好きだから火力特化型持ってきました!」なのかな。と。違ってたらごめんなさい!)。
グラ2人の役割だだ被り、ダメージレース速度はめちゃくちゃ上がるので良いかとは思いますが、見栄え(?)は若干単調になるのかも?かなぁと。まぁソドワって単体相手だと手数ゲーなので回数稼ぎやすいグラップラーが丸いビルドなのはさて置いて、多様性が減ることを良しとするか否か、なんですかね。私の時は火力と火力でだだ被りしてたから……うん! へへっ。レベル5帯だと純正グラの方がさっさと強くなりますね。
だから、もうあとは好みと好き好き。私負けない。ダメージレース負けない。いい勝負をしましょう(そういうゲームではありません
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小慶美(シャオ・チンメイ)
44. 小慶美(シャオ・チンメイ)
2020/11/11 14:54
呪歌追加について>
特技の置き換えのタイミングに応じたレベルに対応ですかね
Ⅱなら「5レベルで習得できるもの」まで、Ⅲなら「10レベルで習得できるもの」まで、という感じにこちらは裁定致します

騎獣レンタルについて>
うーむ、そうですね……今回は有効としましょうか
感覚としては多分冒険に出る前の就寝時間からの夢って処理にすれば、多分占有してなくても大丈夫かも

理想としては占有してもらえればですが、懐事情は人それぞれですしね
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あるにゃん(arthnyan)
43. あるにゃん(arthnyan)
2020/11/11 14:36
バードライダー組んでみて、いくつか疑問が浮かんできたのでGMに相談ですね。

1.戦闘特技「呪歌Ⅰ~Ⅲ」について
 以前、呪歌Ⅰを習得した卓では、「1レベルから習得できる呪歌・終律限定で追加習得枠を獲得する」という裁定でした。
 今回ですと、7レベルと13レベルで、それぞれⅡ,Ⅲと置き換えが発生するのですが、その場合の呪歌の追加はどの範囲から習得すればよいでしょうか。
 例えば、7レベルで置き換えになるⅠ⇒Ⅱのタイミングだと「1レベルから習得できる呪歌・終律」と「5レベルから習得できる呪歌・終律」を合わせた範囲から追加枠を獲得できるのでしょうか?(Ⅱ⇒Ⅲのタイミングだと、追加で「10レベルから~」の範囲も含まれます)
 それとも、Ⅱ、Ⅲのタイミングでは、一律に「1レベルから習得できる呪歌・終律」から、追加枠を獲得できるのでしょうか?
 今回はどういう裁定になるのかわからなかったので、確認をしにまいりました。
 よろしくお願いしますm(__)m

2.騎獣について。
 レッサードラゴンを騎獣にしようと思っているのですが、レンタル(36000G)でも大丈夫でしょうか?
 単発でレンタルというのも、少なめの金額で味方を増やすという感じで、少し抵抗を覚えていました。
 しかし、専有化で一括購入をしようとすると、武器防具と合わせてほとんどの所持金がなくなってしまい、装飾品や消費アイテムまで万全に用意できそうにないので、ほかの方にも勧められていますが、レンタルにしてしまおうかと考えています。
 GMは、単発でライダーがレンタル騎獣を用意することについては、問題ないでしょうか? 大丈夫であれば、レンタルにしようと思います。

長々となりましたが、ご返信お待ちしております
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あるにゃん(arthnyan)
42. あるにゃん(arthnyan)
2020/11/11 14:25
ビルドの組み方が完全に一致、とかでなければ、グラップラー2枚でも気にはならないと思います。

グラップラーといっても、飛び蹴り二刀流で攻撃回数ひたすら稼ぐグラップラーもいれば、習熟と頑強をそろえて沈まないグラップラーもいますし、投げにリソースを注ぎ込んで投げっプラーという形もありますしな。

千差万別ですし、グラ2枚がどういう展開をするかとても気になりますね……えぇ、決して、私のPCがダンス歌唱しても問題なさそうだとか思っておりませんとも……!
(ダンスとは? 高レベル呪歌で抵抗に失敗するとインド映画みたく踊りだしてしまい、命中回避ー2。ただし、グラップラーは影響を受けない。グラップラーは、影響を、受けない(大事なことなので(ry )
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はむかぜ
41. はむかぜ
2020/11/11 13:58
はえー、そんな考えがあるんですね。
まあ問題あるようでしたらなんか別のに変えます。
言うてこちらが後発ですし(

既にバランスは取れてたっぽいので、単体火力がもう一枚増えても変わらないだろうと思ってこれにしました。
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