こげつさんの過去のタイムライン

2021年01月

こげつ
こげつ日記
2021/01/30 01:15[web全体で公開]
🤔 【SW2.5】風と雨の女神は隕石を超える夢を見れるか?
※きじょうのくうろん

フルシルのミルストームが軽減重ね掛けでMP1まで落とせるので、うまく活用できんかねという話
色々と想定してみたけど思ったよりも対象:1Xが使いやすいんじゃないかなという結果
1部位大量には弱いけど(とはいえMP1でばらまけるのは強い)
ボス想定の3部位とかになってくると伸びてくるのが強い。

魔攻プリーストで戦うとするなら魔法収束も制御もいらないというのが大きなメリットになりそう
起点指定でもあるので、これを使うだけなら鷹の目いらないならターゲッティングすら切れそう
鷹の目ターゲッティング切って、前線で金属鎧着てぶっぱっぱでもよさげである



--以下この結論に至るまでのメモ書き


前提
ナイトメア 知力B10 魔力強化II 
ソーサラー15メテオストライク 
フルシルプリースト15ミルストームで比較
任意の補助を一つ受ける。
魔法は通常使用時は抵抗突破、ダブルキャストの2回目及びホーリーパロットは抵抗されるものとする。

ソーサラー 魔法のダメージ+を重視
リーチスタッフアビス強化、衝撃ダメ+1,魔法ダメ+1
ラルヴェイネのマナリング,ラルヴェイネのダウンルッカー
リーンフォースSSの補助を受ける

プリースト MP軽減重視
ブラックロッド 風ダメ+1
ラルヴェイネのマナリング,ラルヴェイネのダウンルッカー,ホーリーパロット
リダクションの補助を受ける

①-1 ファストアクション等で主動作が2回行える状況(味方を巻き込まない状況)
I)8部位魔物が1体
ソーサラー :クリティカルキャストIIでメテオストライクを2回詠唱
消費MP60,ダメージ期待値132.6
プリースト:ダブルキャストでミルストームを4回詠唱+ホーリーパロットで追加1回詠唱
消費MP40,ダメージ期待値178
II)3部位魔物が1体
ソーサラー :クリティカルキャストIIでメテオストライクを2回詠唱
消費MP60,ダメージ期待値132.6
プリースト:ダブルキャストでミルストームを4回詠唱+ホーリーパロットで追加1回詠唱
消費MP15,ダメージ期待値128
III)1部位魔物が10体
ソーサラー :クリティカルキャストIIでメテオストライクを2回詠唱
消費MP60,ダメージ期待値132.6
プリースト:ダブルキャスト拡大/数でミルストームを3回詠唱
消費MP30,ダメージ期待値87

①-2 ファストアクション等で主動作が2回行える状況(味方を巻き込む状況)
I)8部位魔物が1体
ソーサラー :魔法制御でメテオストライクを2回詠唱
消費MP60,ダメージ期待値126
プリースト:ダブルキャストでミルストームを4回詠唱+ホーリーパロットで追加1回詠唱
消費MP40,ダメージ期待値178
II)3部位魔物が1体
ソーサラー :魔法制御でメテオストライクを2回詠唱
消費MP60,ダメージ期待値126
プリースト:ダブルキャストでミルストームを4回詠唱+ホーリーパロットで追加1回詠唱
消費MP15,ダメージ期待値128
III)1部位魔物が10体
ソーサラー :魔法制御でメテオストライクを2回詠唱
消費MP60,ダメージ期待値126
プリースト:ダブルキャストでミルストームを3回詠唱
消費MP30,ダメージ期待値87

②-1 主動作が1回行える状況(味方を巻き込まない状況)
I)8部位魔物が1体
ソーサラー :クリティカルキャストIIでメテオストライクを1回詠唱
消費MP30,ダメージ期待値66.3
プリースト:ダブルキャストでミルストームを2回詠唱+ホーリーパロットで追加1回詠唱
消費MP24,ダメージ期待値99
II)3部位魔物が1体
ソーサラー :クリティカルキャストIIでメテオストライクを1回詠唱
消費MP30,ダメージ期待値66.3
プリースト:ダブルキャストでミルストームを2回詠唱+ホーリーパロットで追加1回詠唱
消費MP9,ダメージ期待値69
III)1部位魔物が10体
ソーサラー :クリティカルキャストIIでメテオストライクを1回詠唱
消費MP30,ダメージ期待値66.3
プリースト:ダブルキャストでミルストームを2回詠唱
消費MP20,ダメージ期待値51

②-2 主動作が1回行える状況(味方を巻き込む状況)
I)8部位魔物が1体
ソーサラー :魔法制御,クリティカルキャストIIでメテオストライクを1回詠唱
消費MP30,ダメージ期待値66.3
プリースト:ダブルキャストでミルストームを2回詠唱+ホーリーパロットで追加1回詠唱
消費MP24,ダメージ期待値99
II)3部位魔物が1体
ソーサラー :魔法制御,クリティカルキャストIIでメテオストライクを1回詠唱
消費MP30,ダメージ期待値66.3
プリースト:ダブルキャストでミルストームを2回詠唱+ホーリーパロットで追加1回詠唱
消費MP9,ダメージ期待値69
III)1部位魔物が10体
ソーサラー :魔法制御,クリティカルキャストIIでメテオストライクを1回詠唱
消費MP30,ダメージ期待値66.3
プリースト:ダブルキャストでミルストームを2回詠唱
消費MP20,ダメージ期待値51
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こげつ
こげつカイ
2021/01/29 14:15[web全体で公開]
元が安いと色々組み合わせることができていいですねぇ
実際やばいデバフを確実化でぶちこめるのはすごいオイシイ
カイ
カイこげつ
2021/01/29 13:56[web全体で公開]
過去の日記のコメントから失礼しますが、ココフォリアの要望窓口はディスコードにあったりします
https://seesaawiki.jp/ccfoliamemo/d/FAQ#content_2_2
(直接貼るのも何か悪い気がするので、リンクの貼ってあるWikiのページ)

ここで機能の質問や要望を出すと良いかと思われます
カイ
カイこげつ
2021/01/29 13:48[web全体で公開]
> 日記:【SW2.5】よせると便利
デバフに拡大全てを掛け合わせるのです...
数と距離と確実化と時間などを組み合わせても大したMPにならないので凶悪...という悪魔のささやき

軽減系と拡大は実際便利MP軽減とブラックロッドでMP1まで軽減したコンジャがゴーレムや魔動機騎獣含めた9部位に対して数拡大しても余裕(1×9)だったりとなかなかすごい
こげつ
こげつ日記
2021/01/29 13:30[web全体で公開]
😶 【SW2.5】よせると便利
高レベルバードのペットに維持させ続ける歌を考えていると
楽素との兼ね合いからリダクションになりそう

単体でもそれなりに効果を発揮するこの歌だがどうせならフルに活かせばどうなるかということで
マナセーブ、ブラックロッド、MP軽減/〇〇と組み合わせることで
なんとMP5消費の魔法がMP1で乱打できるようになっちまうぜ

使う技能としてはキュアハートを1点で使えるようになるプリーストあたりが有力かな
プリーストであればフルシルならミルストームも1点で使えるなら強そう
丁度キャンペーンのメンバーがMP軽減とってたしオススメしてみよう
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こげつ
こげつこくりこ
2021/01/26 18:02[web全体で公開]
計算結果やダイスの結果がBCdiceで出てくるのでココフォリアと連携できない?んですかね
そのうちアプデで出来るようになることを期待しつつ
今は2手でなんとかしときます
こげつ
こげつSHIDKEY01
2021/01/26 16:26[web全体で公開]
ありがとうございます。
色々試してみましたがやっぱり1発で出力は無理そうですね
おとなしく2手でやってみます
こくりこ
こくりここげつ
2021/01/26 15:35[web全体で公開]
> 日記:ココフォリアで
代入の右辺が固定値のみなのでしょうね.
右辺にダイスの結果などが使えるとうれしいのですけど,オンセンの要望スレッドのようにその辺りの仕様を提案する場があると良いのですけどね.
SHIDKEY01
SHIDKEY01こげつ
2021/01/26 13:39[web全体で公開]
> 日記:ココフォリアで
こんにちは。
気になったので色々検証してみました。
検証環境は以下の通りです。
 ・Ver1.16.12
 ・ダイスボット→SW2.0
 ・支援者限定機能の使用なし

結論としては、一発での算出は不可能かと思います。
試してみた限りでは、「:HP」のコマンドには計算式や{}での引用が対応していないようでした。
計算の手間を省くことが目的であれば、
 1.「C({HP}+{防護点}-[被ダメージ]-[その他の要素)」で実際の減少量を算出
 2.「:HP-[1の結果]」でHPに反映
  ※[]内は手動入力
  ※1については[その他の要素]が+になる場合もあり
という手順が、2つのチャットパレットで済む最小の用意のように感じました。

少し調べただけの知識ゆえ、参考程度にお読みいただけると幸いです。
こげつ
こげつ日記
2021/01/26 09:33[web全体で公開]
😟 ココフォリアで
HPとかMPのラベルを+-したり、=で値を直接入力したりするのは出来るんだけど
計算式を用いて変更させるやり方を色々試してるんだけどうまくいかない
出来る、出来ない含めて有識者の方がいれば教えて頂きたい

やりたいのはこんなかんじ
:HP=(C({HP}-(ダメージ)+{防御点}+{カット}))
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猫型対人魚雷
猫型対人魚雷こげつ
2021/01/25 23:17[web全体で公開]
> 日記:開幕
まあ1分あればどっちか死んでるし、敵がいなくなってれば落ち着いて解除すればいい話だから撤退封じとしても微妙だし……(リフレッシュがある場合に限る)(あるいは十分な基準値のリムーブカース)

解除手段がない上で「かけた方が」ガン逃げ決め込んだらアレですが……というかこう使うのが多分戦術的には強いっていう(
こげつ
こげつ日記
2021/01/25 23:12[web全体で公開]
😶 開幕
ペトロクラウドで6ゾロをたたき出したクソGMですまんwwwwwwwwwwwww
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猫型対人魚雷
猫型対人魚雷こげつ
2021/01/25 15:24[web全体で公開]
話してるうちに元の話題が吹っ飛んでました、申し訳ございません
こげつ
こげつ猫型対人魚雷
2021/01/25 15:23[web全体で公開]
それはかかっていてなおかつPTメンバーが寝ている状況に分類されるので
オークで殴っておこすというのはどうかという話です。(元は12レベルドルイド魔法が重すぎるという話
猫型対人魚雷
猫型対人魚雷こげつ
2021/01/25 15:12[web全体で公開]
1ですけど、ブレイブハートって「すでにかかっている」効果は解除されないんですよね
こげつ
こげつ猫型対人魚雷
2021/01/25 15:08[web全体で公開]
グランガチ併用でブレイブハートがPTメンバーにかかっていないorかかっていてなおかつPTメンバーが寝ている状況が
①先手を取って、全員寝かせた後グランガチを起こしてブレイブハートを使用させる(オークを活用できる)
②先手を取って(自分はFA失敗)、1R目に無理やりララバイを使用できるようにする(オークを活用できる)
③後手になって、敵の攻撃を受けた後(オーク没)に、1R目に無理やりララバイを使用できるようにする
なので、①はともかく②③はPT全体を通して寝かせ戦術をする形になるので
睡眠のデメリットを甘受する、もしくは無効化する手段があるということなので
オークの有無は問わないですね
猫型対人魚雷
猫型対人魚雷こげつ
2021/01/25 14:37[web全体で公開]
 普通に後衛に範囲攻撃投げ込まれるのって先手取っててもよくあるシチュエーションでは?
 とはいってもオークなら安いので捨て駒上等で使うのも有りですかね、作り直しは一時間ですが……

 ああ、ライダーのかわりにエンハンサーを入れるのを想定してました
 そうか、敵に使う分にはカスダメでも自分に向けると結構痛いか……
こげつ
こげつ猫型対人魚雷
2021/01/25 14:29[web全体で公開]
範囲巻き込まれる(先手とれてない)状況なら
グランガチに1Rでブレイブハート使わせて2R目でララバイになるので
まあ、焼かれても問題ないかな
その状況で1R目ララバイ発動させるためにPTメンバーが主行動増やす系の行動してくれるなら
PTメンバーが睡眠になることを許容してくれるか、別でブレイブハートなりをかけてくれる状態でしょう。たぶん

現状況でバードスカウトライダーをBとはいえ3つ実用レベルであげないといけないため、追加する技能はかじるくらいが限界ですね
シンバルの話は、自傷をできる扱いにしても最低11+筋力B+レーティングを2回受けないといけないのが
かなりつらいですね。
猫型対人魚雷
猫型対人魚雷こげつ
2021/01/25 14:05[web全体で公開]
 オークだと範囲攻撃叩きこまれるとそれであぼんなのがアレですね

 バルーンシードショットってのを考えましたが射程足りない&騎獣という戦力が増えないことを考えるとこれも重いですかね?

 一応、フェンリルバイトと組み合わせることで、開幕だけシンバルを持って2回自傷することで↓楽素2つの状態からスタート可能(シンバルはポイ捨てして本命の楽器を取り出せばいい、いっそシンバルを複数持ってホルダー前提で毎回やってもいい)というのもありますが正直ちょっとバグっぽいなと自分でも思います
こげつ
こげつ猫型対人魚雷
2021/01/25 13:58[web全体で公開]
なんぼなんでも重すぎますね
そこまでするくらいならコンジャラー3以上にしてオークなりなんなりで
キーになる人だけを双撃なりで叩いて起こすほうが楽そうです
猫型対人魚雷
猫型対人魚雷こげつ
2021/01/25 13:39[web全体で公開]
> 日記:【SW2.5】バードの野望
 一応ドルイド12にマインドプロテクター(こっちはすでに付与されている効果の即時解除もある)がありますが……経験点負荷が重すぎる上に、記述の解釈次第では有用な効果まで解除してしまうのが問題点でしょうか

 ドルイドとバード自体は噛み合う組み合わせなんですけどね……
こげつ
こげつ日記
2021/01/25 13:29[web全体で公開]
😶 【SW2.5】バードの野望
ファストアクション併用で
初手ララバイぶっぱするのは10レベルから狙えるけど
精神ボーナス7として、楽素貯める準備にダイス7必要なのを考えるとスキルフルプレイを使用しないと
少し怖く、そうすると本命のララバイにスキルフルプレイを使用できないという悲しさ

現実的なラインはバード12で精神ボーナス8での必要ダイス4かな?
ハチミツ舐めてバード11,精神ボーナス7でダイス5でもいけるけど、ダイスの女神が嘲笑ってきそうで怖い

後はライダー11でグランガチ使役でブレイブハートを全体にばらまけばいい感じになるやんけ!
と思ったけど、瞬時魔法指示を使わないといけない関係上グランガチの行動がPCより後になっちまうので
グランガチが寝ちまうんだよなぁ
グランガチを起こすの自体はララバイぶちこんだあとポイズンニードルでもいいんだけど
そうすっと他PC達は寝た後にブレイブハートがかかるという悲しさを抱えることになってしまう
常時PC側最遅行動でララバイし続ければPC側行動スキップ問題は1ラウンドで済むけど
ここだけはさすがに一人ではどうにもならんかなー

まあ、味方の妖精使いを頼ってブレイブハートしてもらえという話ではあるんですが




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こげつ
こげつプリン丸
2021/01/25 11:39[web全体で公開]
おおう、ありがとうございます。
完全に使用条件忘れてましたわ

殴るつもりは一切ないんで、変幻自在は諦めます
猫型対人魚雷
猫型対人魚雷こげつ
2021/01/25 11:34[web全体で公開]
> 日記:【SW2.5】バードの悩み
 軽減ドルイドを取るならいっそのこと拡大距離まで取ってしまうパターンもありかもしれません、逆に軽減ドルイドを取らずに拡大距離だけ取るのもあり
 補助動作の魔法でも魔法拡大は効くという仕様を最大限に活かせるのがドルイドです
猫型対人魚雷
猫型対人魚雷こげつ
2021/01/25 11:33[web全体で公開]
> 日記:【SW2.5】バードの悩み
 呪歌追加とかいう、成長する特技では珍しく最速で取るのが有用とは限らない特技……(呪歌追加習得・成長時点での習得可能呪歌が参照されるため)……その上でバード1だと「他に有効なのがないため仕方なく」が起きやすいのが厄介なところ

 バードの場合主動作が常に占有され続けるため、ヒールスプレーを有効に使うためという意味でもターゲッティング取得からの鷹の目は悪くない選択肢だと思います
 終律増強はそんなに倍率が高くないので優先度は低めかもしれませんね(とはいえ常時かつ貴重な強化なのでそのうちに取りたい)、素の基準値次第ですがシュアパフォーマーはスキルフルプレイである程度の代替はできることなどを考えると、タゲ→鷹の目→(習得呪歌と基準値次第で)シュア・強化・転換3つをお好みの順番で取得、でしょうか

 シュア・強化・転換全てを揃えなくとも、賦術全遠隔化(カードシューターと併せれば射程10mの賦術を30mにして使用可能になり大幅に実用性が上がる)やMP軽減/ドルイド(主動作を占有されにくい魔法なので相性は良好)などもありかもです
プリン丸
プリン丸こげつ
2021/01/25 11:20[web全体で公開]
> 日記:【SW2.5】バードの悩み

辻コメ失礼します。

一応注意点ですが。
変幻自在は、複数の宣言特技を宣言できますが、そのうちひとつは使用条件フェンサーまたはグラップラーのものがないといけません。
たとえば変幻自在Ⅰでスキルフルプレイを二回使用、ってのは無理ですから気をつけてくださいな。

つまり、フェンサー技能で殴るための特技も取る前提でなければやめとくべきかなーと。
(回避のためのディフェンススタンスでGM案件、って感じになります)

余計な御世話だったらすみませんでした。


こげつ
こげつ日記
2021/01/25 09:51[web全体で公開]
🤔 【SW2.5】バードの悩み
現在キャンペーンでメインバードをやっているが戦闘特技を将来を含めて何を取ろうかで悩み始めた
現在1:呪歌追加,3:特殊楽器習熟,5:ハーモニー,7:スキルフルプレイと習得中
さて、ここから何を取るかで悩むわけだけど
純粋にバードとして使用する特技は終律増強、楽素転換、シュアパフォーマーの3つ
終律の長射程を活かすため、ターゲッティング、鷹の目ルートもあり
(終律は誤射しないからバード単体だともったいない期間が長いので、アルケミストとって賦術使うかな?)
あえてフェンサー5にしてからの(現在0)変幻自在Iでファストアクション時やマルチプルアクター/クラッシュベアで主行動増えたときに複数回特技宣言できるようにしておく?
とか色々考えて頭がぐーるぐる

そもそもあれや
魔力強化や賦術強化があるのに、呪歌強化がないからこんなに悩むんや(暴論



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こげつ
こげつ日記
2021/01/23 11:26[web全体で公開]
😶 【SW2.5】デモンズライン
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)
いいね! 10
こげつ
こげつ日記
2021/01/22 08:49[web全体で公開]
😶 ブックウォーカーのセールで
ルルブ・サプリ・リプレイなど買いに買ったり32冊
今から買う人は大判ルルブがランキングから外されてるみたいなので(買うことはできる)
検索して買うとよさげ

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こげつ
こげつ日記
2021/01/19 08:06[web全体で公開]
😶 デモンズライン雑感
昨年末くらいからデモンズラインGMやってて思ったこと
日数経過と自由行動で出来る行動とのバランスでゴーレム召喚がものすごくやりにくく
コンジャラーがつらい
野営判定で生命抵抗力をそこそこ求められるので低生命力種族がとても大変そう
疲労度たまって安全に疲労度抜くために街で休息するの流れで、時間ががんがん飛んでいく
いいね! 10

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