よろず細かなルールとかの補足=整理・明示化・明確化・DM裁定3審目

	セスよろずキャンペーン補完[web全体で公開]  0
	登録日：2022/03/13 18:52最終更新日：2024/02/19 18:37

　どうも、セスです。

　このスレッドは、
「みんなで一緒にワイワイと、
　実際にセッションを遊んで楽しむため」
と、
「実際のオンラインセッション時に持ち出して、
　貴重なセッション時間を浪費しないように、
　可能な限りオンラインセッション前に、
　DM以外の参加者さん達やLive配信アーカイブを見た人達
　にも分かるように、
　この掲示板で補足＝整理・明示化/明確化/OGL準拠ブツ化して公開して、
　オンラインセッションの進行をスムーズにする」
ためのスレッドです。

　また、
「実際のセッションに突っ込むと、
　セッションの進行や流れが悪くなるので、
　あえてスルーしている案件など」
について、
「遠慮無く、
　お気楽極楽に突っ込んだりボケたりする」
ためのスレッドでもありますwww


　よろしく楽しんでいきましょう!


　前スレ
よろず細かなルールとかの補足・明確化・DM裁定2審目
https://trpgsession.click/thread-detail.php?c=commu161473115022&t=thre161846740544


　また公式系ルール混在や勘違い系は、
　D＆D5th:ダンジョンズ＆ドラゴンズ第五版コミュニティー
　セッションで勘違いや誤解してたルールとかをよろず語る部屋
https://trpgsession.click/thread-detail.php?c=commu148310494866&t=thre159534990601
にあります。

※DMからガイダンスとして、
「所謂公式=ゲームデザイナーさんたちからの
　ルルプとかサブリメントとか所謂Sage系ブツとかの
　読み方とか話し合いとかのでの留意点」
を上げておきます。

「単純に当前に、
　ルルプとかサブリメントとか著者さんたちやSageの回答者さんたちとかは、
　ゲームデザイナーさんたち」
です。

　また、
「当前に当然に一般のプレイヤーさんたちやマスターさん向けに、
　ルルプとかサプリメントとかSageの回答とか書いている」
のですが、
「特に、
　単純にSageの回答者であるゲームデザイナーさんたちの暗黙的な悪意で、
　一般のプレイヤーさんたち視点の質問に、
　わざと当前にゲームデザイナー視点で回答しているので、
　一般のマスターさんたちが困ってしまうケース的現象」
があります。

　これは、
「Sage Adviceはデザイナーさんからの回答例です」
と、
「ちゃんと書かれて説明されいるにもかかわらず」
ですね、
「その回答を読んでいるプレイヤーさんたちやマスターさんたは、
　Sagaの回答者は所謂ゲームデサイナーとして回答しているって認識無しで、
　その回答を読んでいるプレイヤーさんたちとマスターさんたちがほとんどなので、
　誰も遊んでいる人たちはゲームデザイナーなんかかじゃーって、
　元々論議が根本的に噛み合ってないって認識をそのまま放置プレーしている」
ってことが、
「Sagaの回答者さんたちの暗黙の悪意」
とう現状があります(合掌)

　所謂、
「日本語が読めてない」
って奴ですね(走召糸色木亥火暴)

　つまり、
「無条件に善意的な解釈としては、
　当前に当然にゲームデザイナーさんたちは、
　プレイヤーさんたちやマスターさんたちの立場だけで、
　ルルブやサブリメントやSageを書くべき」
なのですが、
「当前に完全にはそういうふうにはなって無い」
ってことです。

　まぁ、
「それぞれの立場が違う者同士の論議では、
　当前の状況であるって認識が、
　その論議している本人たちには薄い」
という、
「あるある」
です(大草原)

Official rulings on how to interpret rules are made here in the Sage Advice Compendium. The public statements of the D＆D team, or anyone else at Wizards of the Coast, are not official rulings; they are advice.

（参考訳）ルールの解釈に関する公式の裁定は、この「Sage Advice Compendium」でなされます。D＆Dチーム、あるいはウィザーズ・オブ・ザ・コーストの誰であろうと、その発言は公式の裁定ではなく、助言です。

引用元：https://www.dndbeyond.com/sources/sac/sage-advice-compendium

これはつまり、いわゆる”Sage Advice”と呼ばれる、SNS等で行われるユーザーとゲームデザイナーとのルール談義は「非公式な助言」である一方、
それを元に前掲「Sage Advice Compendium」へQ＆Aとして収録されたものは「公式裁定」として扱われることを意味します。

　上記のように
「つまりこれらはゲームデサイナー視点です」
って、
「ダメ押し」
ですねwww

　明示化、明確化するならば、
「一般のプレイヤーさんたちマスターさんたちの意見を
　代弁しているものではない」
ってことです(合掌)

　これらが、
「所謂立場の違い=大人の事情」
ってやつです(大草原)


注意!  行末などのwやww、(草)、(大草原)、(走召糸色木亥火暴)とかは、
チャット上的な句読点としてセスは使用してます

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	54. かもらいふ
	2024/02/19 17:14

＞上のような注釈付きのセッションログを、
＞ここTRPGオンラインセッションSNSのリプレイへ
＞上げていただければ、　

嫌ですよｗｗｗ面倒くさいしｗｗｗ
今回は「ルールに書いてあることは、断り無ければその通り運用されるであろう」という予断で古き良き環境(※皮肉)に踏み込んだことに起因する認知的不協和の解消のためにやったこと。
いい加減マインドセットの切り替えも済んだので、次回以降はもうやりませんｗ

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	53. セス
	2024/02/19 17:09

＞No.52

　かもらいふさん、ありがとう!

　本来的には、
「公開しているセッションログへの注釈として。
　今回のかもらいふさんの内容を、
　セッションログ文の末*1
  *1 【ポーション類の使用コスト緩和】
通常はアクションを使用するが、ボーナス・アクションに変更される場合がある。
 とかとやれてれば、
　ほぼ所謂ゲーム的にはほぼ100点のセッションログ!公開!!」
なんですが、
「セスも正直、そこまではめんどくさい、
　商売でやっているなら・・・
　ただの社会人さんたちの余暇を過ごす娯楽の一つとして、
　TRPGをみんなでワイワイ一緒に遊んで楽しんでいる、
　セッションログ公開はオーブンキャンペーンだから!」
ってところです。

　もし今後、同様な活動を続けられるお気持ちがあるならば、
「かもらいふさんが参加したオープンキャンペーンセッションでは、
(オープンキャンペーン系では誰がセッションログ公開してもOKの建前なのでw
 公開されていて誰でも参照できればOKが主旨)
　上のような注釈付きのセッションログを、
　ここTRPGオンラインセッションSNSのリプレイへ
　上げていただければ、　
　その辺の所謂ゲーム好き系の方々にとっては、
　大変ありがたい比較対象例にはなる」
と思います(めんどくさいですがw)

　今後とも、宜しくお願い申し上げます。

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	52. かもらいふ
	2024/02/19 17:04

2回の置きセッションで、裁定がルールと異なっていた部分を備忘録として書き留めておきます。
”rules as written”や”rules as intended”はあまり重視されない環境、深く考えずテキトーにやれ、と自戒を込めて。

【ポーション類の使用コスト緩和】
通常はアクションを使用するが、ボーナス・アクションに変更される場合がある。

【インスピレーションの上限緩和】
通常は1つまでしか保有できないが、その上限が3に緩和される場合がある。

【「有利」「不利」の累積】
通常のルールでは累積しない有利および不利が累積する場合がある。
たとえば「『有利』を与える効果を3つ、『不利』を与える効果を1つ」という状態の場合、
通常のルールでは個数を考慮せず「相殺して通常どおり」となるが、
「累積の上相殺して有利×2＝ダイス3つ」とされる。

【遠距離武器による機会攻撃】
通常、機会攻撃が実行できるのは近接武器のみだが、状況により遠距離武器の使用が許可される場合がある。

【一部行動における視認要件の緩和】
「挟撃」や「機会攻撃」など、ルール上視認が必要と明示されている行動が、状況により視認無しで行える場合がある。

【NPCモラルチェック】
https://sites.google.com/view/playogl/play-ogl/rules/ruletools#h.rhptfnd2m74j
読者に理解させる気のない記述のため詳細不明。ともかくDMG-273頁掲載のものとは異なるので注意。

【死亡セーヴィング】
HPが0より大きい状態からクリティカルヒットでHPが0以下になった場合、死亡セーヴィングに1回失敗したものとして扱われる場合がある。

【その他、採用可能性の高い選択ルール】
・「ミニチュアを使用する」（DMG-250頁）
・「挟撃」（DMG-251頁）

【遭遇しなかったがサイトに書いてあるハウスルール】
・受動〈隠密〉vs 受動〈知覚〉：よくわからないが多分「能動的に隠れようとはしていないが、結果的に『積極的に探そうとはしていない人』からは認識されていない状態」の再現？

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	51. セス
	2024/02/16 18:02

＞No.50
＞不当な二重取りと言わざるを得ない
＞その上で、現行の計算方法では期待値で「104.4gp/月」の利益となることを踏まえて、
＞収支をどのあたりに設定したいか（黒字か、トントンか、赤字か。赤字黒字なら月額どれくらいのペースを想定するか）
＞で、追加の収支（補助金や事業外経費）を決めるのが妥当かと思います。

  はい、たくさんのDMさんたちの色々なキャンペーンでの、
色々な解釈とそのマスタリングがある!って事で、ご意見と
ご提案をありがとうございました。
　他の皆様も、これからどんどんこういう色々なご意見やご提案を
宜しくお願い申し上げます＞ お〜る



　では、ここで、
「実際にキャンペーンセッションでの冒険の合間の活動として、
　PCs/NPCsパーティーが実際のアクションとRPとして、
　この状況にどのように対処していくのか?」
　つまり、
「当前に社会人さんたちの余暇を過ごす娯楽の一つとして、
　TRPGをみんなで一緒に遊んで楽しんでいる」
ってことで、
「本キャンペーンではレギュレーションにあるように、
　その時その時に本キャンペーンに参加しているプレイヤーさんたち
　同士で、そのPCs/NPCsパーティー内でよーくその辺を相談して
　合意して、このコミュニティーのスレッド、
https://trpgsession.click/thread-detail.php?c=commu161473115022&t=thre165088434022
注意! 
ここTRPGオンラインセッションSNSの掲示板の仕様で、
新しい投稿があるとurlが変わる可能性があります!
　に投票要求の投稿をして、現在、賛成4名以上で採用、
　反対4名以上と賛成4名未満は否決、投票期間はまぁ適当、
　無投票=棄権OK、もし賛成で採用の場合は、それなりのキャンペーン
　への実導入のための準備期間=実際に作業などが発生するケースも
　あるので=最低1ヶ月=次のオンセとその次のオンセの間の期間など
　を設け、
「実際にキャンペーンを、
　みんなで一緒にワイワイと遊んで楽しんで行く!」
という、
「本キャンペーンの遊び方、楽しみ方」
となってます。

　というこで、皆様、宜しくお願い申し上げます＞ お〜る

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	50. かもらいふ
	2024/02/16 15:56

＞No.49
英語版も含めて確認しましたが、両者は矛盾しているのではなく、「プレイヤーが運営に関与しない施設や事業は赤字を垂れ流す（⇒『継続的な支出』）が、プレイヤーが関与する（⇒『事業の運営』）ことで好転させられる」という建付けになっているようです。
したがって、やはり『事業の運営』の収支算出の後に『継続的な支出』に従った維持費徴収は不当な二重取りと言わざるを得ないかと。

それはさておき、本CPでの事業収支のルールですが、
せっかくダイスを振って事業収支を積み重ねてきたのですから、少なくともそれを大幅に崩すようなことはするべきではないでしょう。
その上で、現行の計算方法では期待値で「104.4gp/月」の利益となることを踏まえて、収支をどのあたりに設定したいか（黒字か、トントンか、赤字か。赤字黒字なら月額どれくらいのペースを想定するか）で、追加の収支（補助金や事業外経費）を決めるのが妥当かと思います。

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	49. セス
	2024/02/16 09:55

　どうも、セスです。

　今回は、
「継続的な支出 DMG日本語版127Pと、
　事業の運営 DMG日本語版129Pと、
　などで、
　二つの相互に矛盾するルール内容の記載があって、
　その同時使用時にどうするのか?」
とかの整理、明示化、明確化となります。

　最初に、
「事業の運営 DMG日本語版129Pの表上直ぐの記載、
　訳注:各事業の基本的な維持費の額はDMが決定すること」
と、
「わざわざ訳注がある、
　かつ、
　事業の運営 DMG日本語版129Pより先に、
　継続的な支出 DMG日本語版127Pの記載がある」
と言う事で、
「事業の運営 DMG日本語版129Pを、
　継続的な支出 DMG日本語版127Pより優先して適応する」
があります。

　次に、
「丸々、事業の運営 DMG日本語版129を優先するでは無くて、
　追加として、
　継続的な支出 DMG日本語版127Pと、
　事業の運営 DMG日本語版129Pとある矛盾点、
　維持費を払うと維持費は支払い済み、
　(元々維持費全額は支払い済みとは記載されてないですがwww)
　の折衷案として、
　例として1d20振りして15以上ならば、
　維持費を1割減にする」
などの、
「キャンペーンの流れに沿って、
　維持費を払うと維持費は支払い済みの矛盾点を、
　解消するような、
　色々な折衷案を採用していく」
って方針です。

　つまり、
「よりみんなでワイワイと楽しくキャンペーンを遊んでいくために、
　わざわざある一部のルールを、
　プレイヤーさんたち側に不利だから完全無視するのでは無く、
　ちょっと色々と変化を付けて遊んで楽しんで行く!」
って方針となります。

　この辺、
「プレイヤーさんたち側にあまりに都合が良すぎるのは・・・
　なろう小説TRPG作品を遊べば良い」
ってことで、
「あるルールのプレイヤーさんたち側へ不利になるルールの
　完全無視では無くて、
　それなりに折衷案を出して遊びましょう!」
ってことですね。

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	48. セス
	2024/02/14 00:22

　どうも、セスです。

　以下、本キャンペーンでの道具と乗り物の習熟についての
整理、明示化、明確化となります。

1 習熟
種族、背景、クラス、特技などにて習熟を取得。各々のページ参照。
訓練Training  冒険と冒険の間 日本語版PHB187p　250日+250gp(1gp/日)で習熟
https://sites.google.com/view/playogl/session/downtime#h.59v6xd7c6rm0
ザナサー本日本語版127p (10-知力修正値)週+ (10-知力修正値)x25gで習熟、10%トラブル

2 判定時
道具　日本語版PHB154p=判定時に習熟ボーナスを足せる。
道具習熟　ザナサー本日本語版78p　技能と道具の両方に習熟済みなら【有利Advantage】判定

訓練Training  冒険と冒険の間 日本語版PHB187p
「DMは他の訓練を許可してくれる場合もある。」の明確化。
1 キャンペーン中の冒険の合間の任務などとして従事=訓練している場合などは、費用は無視=0とする。
2  習熟済みは、基礎訓練済みを含む。
3 未習熟/未基礎訓練の技能/道具のみを対象として、基礎訓練を行い基礎訓練済みに出来る。
4 基礎訓練済みのみの場合の判定時は、判定ロールに習熟ボーナスの代わりに+1訓練ボーナスできる。
5 基礎訓練には30日間(連続している必要は無い)の基本訓練の実施と1日1gp相当の費用(任務として従事しているならば無料)が必要となる。
6 基礎訓練後の道具(技能を習熟済みすることは不可)を習熟済みにするためには250-30=220日の訓練期間と1日1gp相当の費用(任務として従事しているならば無料)が必要となる。


宜しくお願い申し上げます。

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	47. セス
	2024/02/11 00:22

＞No.46
＞たぶんセスさん的には「ログ読んだ人が勘違いしそう」ってことなんじゃないですかね？

 と言おうか、
「今までまだ二刀流について、
　このスレッドで整理して無かったので、
　ちょうどいい機会なので!」
ってことですねw

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	46. かもらいふ
	2024/02/11 00:20

＞No.44
そこ、巧いなぁ、と思って見てましたｗ ＞２ターンに分けて右手→左手の順に抜刀
武器は手放しても盾（＝聖印）は絶対手放さない(笑)ジェイ君は活用することは無さそうですけど、別の機会には役立てたいと思います。

まあ、たぶんセスさん的には「ログ読んだ人が勘違いしそう」ってことなんじゃないですかね？

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	45. セス
	2024/02/11 00:25

＞No.43

　かもらいふさん、ありがとう!

　こんな感じで、分かりづらい所を、
「すべてその時その時のマスターの判断に任せる!」
で良いのですが、
「その時その時で、
　あくまでみんなで一緒に遊んで楽しんでいるレベルで、
　色々と整理、明示化、明確化していく!」
って、
「参加者たち全員かつ個々人のモヤモヤの軽減=ストレス解消!」
ってことで、
「皆様、本当にお気楽で良いので、
　どんどんやって行きましょう!」
ですw

 　また、
「OGL準拠なので、このキャラクターにはこんな能力Ablility欲しーっ!」
で、
「そのキャラクターさんの設定にそれなりに合った、
　他の参加者さんたちから異議が出ないようなレベルで、
　そんなことをOGL準拠ブツで作成して遊んでいく!」
って、
「みんなワイワイと一緒に実際にキャンペーンセッションを遊んで、
　楽しんで行きましょう!」
ですw
(まぁ、巷では実際にセッションを遊ばないで文句ばかり垂れている方々が多いですがw)


＞No.44

 　はい、単純に、
「みんなで一緒にワイワイのレベルでの、
　整理と明示化と明確化!」
ですw


　宜しくお願い申し上げます＞ お〜る

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