【SW2.0】ルールに関する質問・相談 Part2

アーリング
アーリングスレッド質問・相談など[web全体で公開] 押されたいいね! 3
登録日:2020/03/15 14:00最終更新日:2020/03/15 14:00

 SW2.0のルールに関する質問・相談に関するスレッドです。
 基本的にはGMさんの判断がその卓における絶対ルールではありますが、卓を楽しいものにするための相談や質問・ハウスルールの紹介などにご利用ください。

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フォルライト
21. フォルライト
2020/06/02 01:18
エフェクトバレットがウェポン系と合わせて複数属性になるのか、ですがおそらくならないと思います。
これに関しては魔法による属性付与重複のルールが関係するのですが、
例えばファイアウェポンを受けている最中にエフェクトバレット(雷)を行使した場合
ファイアウェポンを捨ててエフェクトバレット(雷)を受け入れるか
エフェクトバレット(雷)を拒否してファイアウェポンを受け続けるかの2択になります。
(しかし、エフェクトバレット(雷)を拒否するとそもそも攻撃自体が出来ないので
ファイアウェポンを捨ててエフェクトバレット(雷)を受け入れる以外の選択はありません)
つまり、エフェクトバレットを行使するのであれば以前の属性付与魔法の効果を捨てる必要があり、
複数属性になりえないので複数属性の概念を紹介していなかったのではないかと思います。

今更気づいたけど、2.0のルルブ1に魔法による属性付与重複のルールが書いていないのって問題じゃないかなーとか。
ルルブ1にファイアウェポンとエフェクトウェポン両方ともあるんだから。
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d
20. d
2020/06/02 00:21
ウェポン系はどれもキャラクターが対象のため、命中率やC値については問題なく適用できると思います。
ただし、追加ダメージは物理ダメージと記載されているのでガンには乗りません。
なお、複数属性については2.5のルルブIII、武器の属性重複に関してはEX(もしくは2.5のルルブI)に記載されています。

と、ここまでは異論もないと思われます。
問題は武器の属性がガンの攻撃に乗るのかどうか。
・ガンのダメージは魔動機術による魔法ダメージと解釈できる。
・でも射撃攻撃だし武器によるダメージとも解釈できる。
・2.0の公式サイトFAQにて、銀の弓や銃身は銀フラグを与えないとされている。
・でも魔法の武器は多分乗る。ガンにも。
・妖精の武器に関して調べてみたけど言及見つからず。
・でも2.5でガンのイグニダイト加工ができる辺り除外忘れかもしれない。
といった感じで、さっぱり決め手がありません。
ただ、エフェクトバレットが複数属性になりうる点に対する言及がない点、複数属性の概念が紹介されるのがルルブIII(2.5)であることからして、公式は銃身の属性は乗らないと考えているかもしれません。
そもそも武器の属性が物理ダメージの属性であるという言及がないよな、などと余計な事を考えるのは調べすぎたせいでしょう。

なお、エフェクトバレットは炎以外の属性が選べたり操霊魔法で付与されない属性が選べたりするので、使い道はあります。
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フォルライト
19. フォルライト
2020/06/02 00:10
>16ルナさん
ガンは魔法を使い魔法ダメージを与えますが、魔法による攻撃ではありません。
ルルブ改1のP154に書かれている武器攻撃の分類にあるように、射出武器攻撃(射撃攻撃)に属する武器による攻撃です。
なので武器習熟による追加ダメージ増加効果を受けられますし、魔法誘導ではなく精密射撃が必要となります。

結論が出ている(はず)なので繰り返しになってしまうとは思いますが、
ガンはボウやクロスボウと同じ射出武器攻撃(射撃攻撃)に属する武器攻撃ですので、
ウェポン系の処理としてはボウやクロスボウと同じとして大丈夫でしょう。
ただしガンによる攻撃では魔法ダメージとなるので物理ダメージ増加効果は意味がありません。

>エフェクトバレットとは一体...
エフェクトバレットは補助動作、エフェクトウェポンは主動作ですので意味はあるかと。
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ナガネコ
18. ナガネコ
2020/06/01 12:56
>14. トパーズさん
私が書きだしたのは、WTのエフェクトウェポンの記述です。
そうか、~ウェポンって言っても、それぞれ記述が異なるのですね…。

※2020.06.01 12:55追加
一通りルルブ・サプリを読んだのですが、私が主張していた「クリバレ等にファイア・ウェポンの属性効果は乗らない」という旨が記載されているところはありませんでした。
どうやらとんだ勘違いしてたみたいで…場を荒らしてしまい本当申し訳ありませんm(__)m
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ナガネコ
17. ナガネコ
2020/06/01 09:33
>13.木魚さん
ウィザーズトゥーム P.15の武器強化魔法の重複・累積という項目によると、武器に何らかの属性を与える魔法の効果は
1つしか現れないとなっているので大丈夫かと思います。
後、セイクリッド・ウェポンは、属性を付与する魔法ではなく相手が特定の種族なら効果が出る魔法なので、ガンで撃つ時は命中だけ上がる…ということになるのだと思います。
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ルナ
16. ルナ
2020/06/01 09:29
(´・ω・)そもそもガンは魔法なんだ…ガンによる攻撃じゃなく行使された魔法の攻撃として扱うんだ…(バレット系に作用するガンの能力は命中、【武器が持つ追加ダメージ】、クリティカル値なんだ…)
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ルナ
15. ルナ
2020/06/01 09:23
(´・ω・)一応2属性を持つ攻撃の処理はルルブⅢに書いてあった…筈。(攻撃側に有利な属性が優先される)
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トパーズ
14. トパーズ
2020/06/01 09:20
>>ナガネコさん
ん?ついさっきまでファイアウェポンのテキスト読んでたけど、自分の持ってるルルブとナガネコさんが持ってるルルブの記述が違う?
WTのファイアウェポンの全文は「対象が近接攻撃、射撃攻撃を行うとき、その攻撃で使う武器を炎属性の魔法の武器として扱い、それが発生させる物理ダメージを+2します。」と、武器の属性を変更した上で、物理ダメージを増強させるという記述になってます。2.5のルルブも射撃攻撃が遠隔攻撃という記述に変わった以外は同じだった。
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木魚
13. 木魚
2020/06/01 09:06
2.0時代から
「マギシューにセイクリッドウェポンかけて、
 蛮族・アンデッドだからダメージ増えないけど命中増加ね」
はやってたなぁ。

オイラの解釈では、対象:1体の「~ウェポン」系魔法は、
・物理ダメージを上昇する効果はある。
・但し、扱う武器が魔法ダメージを与える場合は、上昇効果は結果として意味をなさない。
・その他の効果(属性付与・命中増加・C値減少など)は発生する。
ですかの。
まぁ、その卓のGMさんに確認を取りましょう。

ナガネコさんの解釈だと、
2点の特定属性の追加物理ダメージを与える効果になり、
○~無効 ○~吸収 ○~耐性 系能力に対する扱いが煩雑になったり…
と思わなくはないですの。
※誰も無効・耐性持ちにそんなバフかけたりはしないって? ごもっとも。
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ナガネコ
12. ナガネコ
2020/06/01 09:01
>11.トパーズさん
概要には「武器に属性を与え強化」と書いていますが、
効果の方に「~物理ダメージを+1します。さらに、それらの攻撃に~」と書いてあるので、武器に属性を付与するのではなくて、「物理ダメージ」に属性を付与するということではないかと私は解釈しています。
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トパーズ
11. トパーズ
2020/06/01 08:45
句読点で区切られてるから、武器に属性を付与する効果と、物理ダメージを増強する効果は、それぞれ独立したものなのでは?
例えば、ファイアウェポンが掛かった状態でガンを使った場合は、ダメージの増大は無いけれども攻撃の属性は炎属性になるみたいに
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ナガネコ
10. ナガネコ
2020/06/01 08:38
>5. 日行少年さん
~ウェポン系の魔法は、対象は「武器」ではなく、「武器を扱うキャラクター」に付与されます。
つまり、「その魔法が掛かっているキャラクターが使う武器の近接攻撃・遠隔攻撃は、その魔法の効果がかかったものとして扱う」ということです。
一方、ガンに弾丸を装填して行う射撃攻撃は、弾丸に魔動機術を付与する事で射出されるもので、そのダメージはその魔動機術に対応する「魔法ダメージ」となります。
~ウェポン系の魔法の効果は、「物理ダメージ」に付与されるものなので、「魔法ダメージ」になるガンによる射撃攻撃(弾丸を射出する攻撃)は該当しません。
なお、バヨネット(2H〈ガン〉の先端に取り付けるスパイク)による近接攻撃は「物理ダメージ」なので、~ウェポン系の魔法は適用されることとなります。
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トパーズ
9. トパーズ
2020/06/01 08:06
それ以前に、〜ウェポン系の魔法は対象が「物体1つ」ではなく「1体」と書かれてるし、ファイアウェポンの説明文に「対象が近接攻撃、遠隔攻撃を行うとき、その攻撃で使う武器を炎属性の魔法の武器として扱い、〜」と記述があるので、ファイアウェポンが掛かったキャラクターが使う武器はガンで攻撃しようがバヨネットで攻撃しようが途中で武器を変更しようが、炎属性として扱われるものと思われます。

それと、日行少年さんが言っている「エフェクトバレットとは一体…」についての疑問については、ルルブⅠのp192の『属性を付与する魔法』についての記述を考えるなら、ファイアウェポンが掛かった後から、敵がフィールドレジストなどで炎属性に耐性を得た場合に、即座に属性を切り替えて攻撃できるという利点があるかと。ソリッドバレットもエフェクトバレットも威力と消費MPは全く一緒なので、そもそもファイアウェポンを掛ける手間とMP消費を省けるという利点もある。
ガンに、わざわざファイアウェポンなどの属性付与系魔法を掛ける利点は、クリティカルバレットやショットガンで、弱点を突けるようになるというところにあるかと。
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ルナ
8. ルナ
2020/06/01 07:30
えっとですねー…ガンの場合、ガン自体に属性付与と追加効果が発生します。(ジェザイルにソニックウェポンを付与した場合、ガンが風属性付与、物理ダメージ+2、クリ値-1が付与)なので恩恵はクリ値-1等です。ちなみにバヨネットはバヨネットに○○・ウェポンをかければ良いです。ガンじゃなくバヨネットに。
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TK16
7. TK16
2020/06/01 04:03
>日行少年さん
おそらく銃本体と弾丸は別個に考えられているんではないでしょうか?
ルルブのエフェクトウェポンやファイアウェポンの項目を確認してみたら『近接&射撃攻撃を行うとき』とありますがその後に『物理ダメージを+する』と書いてあるので、魔法ダメージを与えるガンには適用されないかと(バヨネットの出番)
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省年
6. 省年
2020/06/01 03:42
...と、いうか、弓にファイアウェポンを掛けて火属性の矢を放てるのであれば、
ガンにファイアウェポンを掛ければ火属性のソリッドバレットを撃てるのだろうか。

しかしそれがまかり通るのであればエフェクトバレットとは一体...多分どこかに明記してあるのであろうが
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省年
5. 省年
2020/06/01 03:33
エフェクトウェポンを掛けたガンでショットガンバレット等撃った場合、その射撃には属性を乗せられるのだろうか。
教えてエロい人。

WTを読むと、
ファイアウェポンやアイシクルウェポン等は武器自体を○属性の武器にするテキストであるが、
エフェクトウェポンは掛けられた武器による攻撃に属性を付与するテキストであるように思う。

正直単なる言い回しの違いな気もするが
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省年
4. 省年
2020/04/20 00:42
>アーリングさん
成程、参考になりました。有難う御座います。
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アーリング
3. アーリング
2020/04/20 00:12
>1.日行少年さん
SW2.0のネットでのQ&Aより、こちらでいかがでしょう。

http://sw2.blog.shinobi.jp/%E6%9A%AB%E5%AE%9A%EF%BC%B1%EF%BC%86%EF%BC%A1%EF%BC%88%E7%94%B0%E4%B8%AD%EF%BC%89/%E6%9A%AB%E5%AE%9A%EF%BC%B1%EF%BC%86%EF%BC%A1%E7%AC%AC%E4%BA%94%E5%9B%9E

また、ルミエルレガシィのP67にも載っているようです。
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省年
2. 省年
2020/04/20 00:07
間違えて連投。
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