雑談スレッド Part10

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柿の種
21. 柿の種
2021/04/24 18:43
>四季さん
私は持ちキャラで育てたい子が4~5(ルルブⅢ基準より経験点多め)の子がいるから4~5レベル帯が来るとうれしいです(自らの欲望に素直になる人)
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四季
20. 四季
2021/04/24 19:20
 四季です。何を始めるにしても経験値が少なすぎる。
 試作品な段階になってしまうのですが頑張れば5月下旬ぐらいにはSW2.5の卓をココフォリアで建てられそうです。
 このセッションのメインは5×5のスクエアMAP探索でやろうと思えばシチュエーションや出るエネミーを弄るだけで5レベルぐらいまで対応できるように遊びを持って作ってあります。頑張ればもっと行ける?
 初期作成なら文字通り初めての蛮族退治(サイドミッションで狼の脅威)
 3~4レベルなら森に潜むアンデッドの討伐(サイドミッションで武功目当ての蛮族退治)
 4~5レベルなら強襲をもくろむ蛮族退治(サイドミッションで人喰い植物の駆除)
 辺りが適当でしょうか、ちなみにすべてのレベル帯でTP強化とTP報酬が導入可能です。
 まずは経験者の皆さんを招いて卓を回そうと思っているのですが、皆さんならどのレベル帯で遊びたいです?
 ご指摘の誤字を修正しました。校正に感謝。
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逢魔
19. 逢魔
2021/04/16 20:09
みんな意見ありがとうございます。もうすぐで完成しそうなので、完成したらここでセッションの予定を立てるかも知れないので、その時は是非よろしくお願いします。
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カイ
18. カイ
2021/04/16 18:45
そのレベルまでやるとなると6面ダイスだけで遊べるTRPGをほぼ1から作るレベルの作業量になりそうな気がするので、サプリではなく新しいものを作ることになりそうです

ちょうど無印のフォーセリアと2.0、2.5以降のラクシアみたいにほんのり繋がりを見せる程度が良いんじゃないかなと
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ノルトレフュー
17. ノルトレフュー
2021/04/16 17:36
結局のところ同人なんだから好きに作っていいし好きに遊んでいいと思います。
オンセンで募集して、集まったら遊べばいいのでは。
デーモンルーラーの異界の門なんかもあるし、異世界に繋がっていたっておかしくないですし。

ただ、かもらいふさんが言うように既存の技能、アイテム、戦闘特技はどこまで共存できるのか気になりますね。
ラクシアのプリーストは力をすっかり失うのかな?とか。そのほかの技能は使えそうですが。
総取り換えならそれはもうSW2.5じゃなくて新しいシステムとして扱った方がいいですよね……面白そうではありますけど。

CoC6版にあるダークエイジや比叡山、ガスライトみたいに全く世界観が違いながらも基幹は一緒だけど細部がやっぱり違ったりするような、そんなイメージ?
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逢魔
16. 逢魔
2021/04/16 17:23
なるほど...大事にしてないと思われるかも知れないのか......
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かもらいふ
15. かもらいふ
2021/04/16 17:40
> 14. 逢魔さん
その設定を見る限り、人によっては「原作を大事にしていない」と受け取られかねない懸念はあると感じますね。

「万年単位でラクシアと全く異なる歴史を歩んできた舞台」をわざわざ用意するあたりから推察するに、少なくとも世界観については殆ど原作を継承するつもりはないようにお見受けします。
システムについても、かなりの範囲で原作のものが使用できない、或いは実質的には同じだが読み替える必要があるように感じます。
あくまで第一印象から推測したもので、実際のところどれくらいの塩梅を目指しているのかわかりかねますが、もし使用不可・要置き換えな要素が多いのであれば、SW二次創作の枠でやらない方が受け入れられやすいと思います。

とはいえ、たとえばラクシアの冒険者(=PC)が異世界召喚されるようなセッティングなのであれば、それはそれで面白そうな舞台ではありますから、結局は料理法次第。
(※私も『明治神宮で冒険者が現代兵器相手に大立ち回りするシナリオ』とか書いたことありますし……)
ともかく、「同人サプリとはいえ、SW2.0/2.5のプレイヤーがやりたいのは、あくまでSW2.0/2.5なのだ」という点は忘れないようにすると良いかもしれません。

もしSWの原形をとどめないレベルで手を入れたい、というのであれば、むしろSWの枠で考えるのは足枷でしかないでしょう。
より近い世界観を持つシステム(undoさんの提案されている「ガープス妖魔夜行」等)の同人サプリとして、とか、汎用システム(ケイオシアムのBRP、F.E.A.R.のSRS等)を使ったオリジナルTRPGとする方が、自由度高く制作できるはずです。
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逢魔
14. 逢魔
2021/04/16 16:41
実は結構仲間内で話が進ん出るんじゃけど、元々第一の剣系統に『天照』とかがおって、ダルクレムの引き起こした戦いから自分達の大陸を隔離しようと考えた。そこで『月詠』が黄泉の国を作ってラクシアと自分達の大陸を隔離した。そしてそこから独自の文化を歩んできた『天津国』っていう大陸を舞台にしようとしちょるんよね。

どうかな?ラクシアの歴史と結構相違がないようにはしたつもりだけど...
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鈍足草亀
13. 鈍足草亀
2021/04/16 13:25
和風テイストのtrpgも悪くないとは思いますよー
(´・ω・)
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Undo
12. Undo
2021/04/16 13:17
日本妖怪のPCで遊ぶシステムだと、ガープス妖魔夜行というのが名作だとベテランの方々がお話するのをよく聞きましたね
今でも手に入るのかしらんとAmazonを調べてみたら、流石文庫本としてSNEが出しただけあって、ガープスベーシックルールも妖魔夜行もプレミア価格などではなく無理ない金額で買えるみたいですね
カスタマイズ性の高いガープスは、オリジナル妖怪も元ネタ再現も自由自在と聞きますよ
おかげでオフセの丸一日をキャラシ作りだけで終えてシナリオ始めずに解散なんてのも聞きますね(笑
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ノルトレフュー
11. ノルトレフュー
2021/04/16 09:59
他のルールで遊んだほうがいいんでは?と思わないでもないですが、無印ソードワールドからしたら魔導列車って何だよスチームパンク要素いらねえよと過去に反感もあったし(※個人的な感想です)、やっていけばそれはそれで面白いかもしれないとは思います。

和風の要素を大々的にやるなら手付かずのケルディオン大陸もあるし、そこから来たとかそういう風にすれば世界観もそこまで壊すことなく導入できるかもしれないですね。
ケルディオンが舞台なら割と何してもよさそうな気がします。

今はまだ既存の世界観や文化を堪能しきれていないのですが、ここで見てすでに興味がある人がいる可能性はありますし。
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かもらいふ
10. かもらいふ
2021/04/16 09:17
> 9. 逢魔さん
需要以前の問題として「それ、下手に既存ルールのMOD(サプリ)として作るよりイチから作った方が早いのでは」と思うなど……。
「汎用性の高い基幹システム(BRP)上に世界観(クトゥルフ神話)を乗せる」CoCのようなタイプのTRPGならともかく、SWはシステムと世界観が密接に結びついているので、世界観からして書き換えるようなサプリは制作の手間もプレイヤーの負担も大きかろう、と予想してしまいます。
プラモでいうところの「完成済みガンプラを分解魔改造してメカ美少女フィギュア作るよりも、最初からそれ用途に作られたメガミデバイスをベースに改造した方が楽ですよ?」みたいな話ですね(※余計に分からん)

個人的な好みでいいますと、やはりSWにはその世界観とルールそのものに魅力を感じていますので、それらを「なかったことにして上書きする」タイプのサプリよりは、それらを前提に世界観やデータを拡張する博物誌/ワールドガイド系サプリや、そこで冒険するためのシナリオ集/ゲームブック系サプリの方が嬉しいかなぁ、と思ったり。
米が存在し、そこはかとなくオリエンタルな民族文化を持つリルドラケンが居て、ニンジャが(少なくとも”魔動機文明時代の娯楽小説の登場人物”として)存在する世界ですので、和風文化との親和性は低くないはずですし、その方向での需要は私以外にも結構ありそうな気がします。
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逢魔
9. 逢魔
2021/04/16 06:49
ソードワールド プレイしているみんなに聞きたいんじゃけど、和風の世界をで妖怪としてプレイができる同人サプリメントについてどう思う?
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Undo
8. Undo
2021/04/10 11:25
自分は当時はTRPGに触れていなかったので聞いた話になるのですが、2.0も当初は「銃と機械のあるファンタジーなんてファンタジーじゃない!」という層からの反発だったりはそれなりにあったそうですね。

ただ、その後に1stは小説によるメディア展開が密だった故に、小説「魔法戦士リウイ」でそれまで舞台にしていた国が崩壊してしまったり、小説完結によりリウイ連載前から世界設定として存在していたラスボスのいなくなった世界になったりだとかで波紋があったんだとか。
そんなものだから2.0は小説展開の規模が縮小されたんじゃないかって憶測も聞きますね。
2.0小説も初めの方に出た大破局終結の真相を描いた小説「剣を継ぐもの」はシナリオフック潰しと批判があったそうですし。

まぁ2.5になって、そのリプレイ冒険者以外の視点からの世界紹介が薄かったという声を受けたのか、短編集の展開が復活したのは個人的にはすごく嬉しいことですね。
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まぁ
7. まぁ
2021/04/10 08:56
>前スレ89.カイさん
個人的な観測範囲ですが
88年無印発売、業界初の文庫ルールと2d6のみ使用というシステム、ドラゴンマガジン誌上での継続サポートという体制で90年代に第二次TRPGブームが到来。
当時のブームの主体が中高生だったこと、オンラインセッションという環境のハードルが高すぎたこと(なかったわけではない)等で身内オンリーのオフラインセッション、有態に言うと友人宅でわいわい騒ぐ形のセッションが主流だったので、90年代後半から末になると進学や就職などでTRPGから離れる人が続出。
かくいう私もTRPGから離れてたので、その後は詳しくないですが2.0発売から数年して再開したときには無印の卓が立つのはまれな感じだったので、ほぼほぼ移行が完了してた印象ですね。
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yukarin89
6. yukarin89
2021/04/09 07:59
カイさん>

ドルイドはシューターやバード、フェンサー辺りをメインに持ってくる方が安心ですね、長く成長が楽しめるキャラになると思って作ってみます
ありがとうございました!
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フォルライト
5. フォルライト
2021/04/09 02:33
>ゆきりんさん
テイルスイング・挑発攻撃・変幻自在は挑発型の理想形の一つですからね。
最初から尻尾を持っているリルドラケンも悪いというわけではないのですが、
器用・敏捷・精神が高く生命も絶望的なほどではないグラスランナーとかありかもしれませんね。
少々扱いが難しい種族ですが。

>アイソアーマスク
むしろ防護点+1の効果がメインで他の効果はオマケだと思ってる人の方が多そうですよね。
ブラックベルトと合わせればそれだけで防護+2ですし。
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カイ
4. カイ
2021/04/09 02:03
>前スレ99. ゆかりんさん
ドルイドは補助動作で様々なバフなどを与えられる上に攻撃魔法も色々とあります
ただしその分他のPCの支援と攻撃をガッツリやるとあっという間にMPが無くなってしまう(レベル6のメリアで作った時は1Rで半分使いました...)ので、何かしらMPを使わない攻撃方法や支援方法があるとMP切れを防いだり、切れた後も仕事ができます

一応消費を軽減するためのナチュラルパワーはあるのですが、自然環境でしか使えないというのがネックですよね...
グリーンベルトがあれば解決するのですが、これがまたとても高い物で早々手が出せるものではないという問題があります

>前スレ100. ゆきりんさん
むしろ高レベルでは効かないことをいい事に防護点が欲しい人たちがこぞって装備してますね...ブラックベルトよりも安いのも評価点
テイルスイングはいいぞ...筋力が関係ないから非力な種族でも安心で、その分の成長を器用や敏捷に回せる
両手が空くのでミモレを使ってみたり、普通なら手が埋まるから使いづらい2Hアイテムを使ったりできる
練技のドラゴンテイルを追加で使うと命中や追加ダメージが増やせるのも面白いところ...
尻尾フェンサー応援しています!
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フォルライト
3. フォルライト
2021/04/09 01:56
はい、現在sw2.5ではルールブックは1~3まであります。
基本ルールブックというだけあって、初めに手ごろな値段のこの3冊をそろえるのが良いでしょう。
お金に余裕がないという場合は、1から順にだんだんと購入していっても大丈夫です。
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ノルトレフュー
2. ノルトレフュー
2021/04/09 01:56
基本ルールブックは3までですね。
サプリも結構出てきていますが、最初遊ぶ分には基本ルールブックがあればいいかと。
いつかご一緒できますように。
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