【ソード・ワールド2.5】ビルドについての(言葉で)殴り合い会場6【トピック・掲示板】

	猫型対人魚雷雑談・コミュニティ  0
	登録日：2020/10/07 06:03最終更新日：2020/10/08 19:40

ビルドについて語ったり議論したり意見を求めたり他にも雑談したりするところです。
強い言葉を使っても構いませんが人格否定はしないこと。

前スレ：https://trpgsession.click/topic-detail.php?i=topic160183087471

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	30. がらこ
	2020/10/07 21:07

正しい情報集めをしようとして否定意見を集めようとしていたのですか……！？
否定意見、こう言ったテキストだけのやり取りの場だと、淡々と喋る風になるため結構言いづらい人もいると思います。ましてや一期一会のような掲示板でそれができるのは結構な蛮勇の持ち主かと（よくある掲示板記事のブログの人たちは割と稀有な人種だと思っています）。
人格否定はしていないし。とは言いましたが、浪漫ビルドを否定意見でばっさり切っているのは人格否定にだいぶ近いと思いますよ…（その人の好みを「あたし、それ嫌いなのよね」って言っているのとほぼ同義）。
否定意見を集めるよりも、肯定意見か「私はこっちが好き（もしくはこっちの武器を使うのが好き）」と言ったアレンジ意見を集める方向にした方が、より意見は集まると思います。
あとは、「××って裁定は○○で合っていますか？」という疑問形から始めるとか。間違っているか否かを聞きたいなら、こうかなぁ……。

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	29. 蒼兎
	2020/10/07 21:05

それ程面白いビルドが作れる訳でも無いので発言せずにみていましたが……… 分かり易いか分かり難いかでいえば分かり難い事の方が多かったですね。何度か文章を読み直してルルブ片手に考えて、それで漸く言っている意味を理解するってパターンが多かった。
多分皆さんとの『強さの基準』の摺合せが出来ていないのでは？ 見方が違えば答えが違うのは当然ですが、先ず各々の基準が違う為に答え所かそれ以前に話が噛み合わないのかと思います。

後はまぁ、質問を投げ掛けても既に御自身の中で答えが出てるのでは？と思う事が多かったですね。折角の御返事に対して否定的な言葉を投げ掛ける事が多い様に思います、それでは『じゃあ何で質問したん？』と不快に感じる方も居るかもしれません。


ろくに意見も出さずにいたのに、突然の発言失礼しましたm(_ _)m

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	28. 猫型対人魚雷
	2020/10/07 21:01

話聞いてないわけではないんですけどね
どうも私の場合「相手が喋っている内容は聞いているが、相手に向けて喋っているわけではない」になりがちなようで……

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	27. 猫型対人魚雷
	2020/10/07 21:00

……「間違ったことを言うとそれを否定する意見が集まるので正しい情報が手に入るし、もし間違っていなかったならそれでもいい」っていうの、意識的に止めた方がいいですかね

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	26. 小慶美（シャオ・チンメイ）
	2020/10/07 20:59

うーむ　個人的感想ですけど

断定的な発言が多く、相手の意見に首肯してる所があまり見られず、自己完結している印象がありますかね
何と言うか「こっちの意見聞いてもらえているのだろうか」と首傾げるような場面は何度かあったような気がします

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	25. がらこ
	2020/10/07 20:57

人様のものであればキャラシを見せてとはさすがに言えない（掲載許可をもらうならまだしも）のですが、じゃあそれを見て「自分だったらこっちの技能を取ると思ったんですが、みなさんはどうでしょう？」とか、説明が難しいんですがまず「否定意見」ではなく「疑問の投げかけ」から始めてみたらどうでしょう。
正直なところ、否定意見から始まる議論って見てて気持ちのいいものではないのと、人さまのビルドに対してまず否定ありきってのはちょっと……余計に気持ちがよくないと思います（その記事をその人が見たときどう思うか考えてみると分かりやすいかもしれないです。

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	24. 旅人
	2020/10/07 20:56

＞猫型対人魚雷さん
簡単に言えば、思想の押し付けですね。貴方がしていることは思考の押し付けに近いものを感じます。例えば”私はこれがいい”を言っている感じですね。この世のすべてが貴方ということでもありませんから、その思考に賛成する人がすべてということではありません。

まぁ、”それって弱いですよね？”とか”効率が悪すぎる”とか、そういった言い方をするのではなく、オブラートに言うことを考えてみると良いでしょうね。せっかく文字にしているのですから、打ち込み終わったら、打ち込んだ文字を読んで、こういう言い方だと相手は嫌になるだろうなぁ、とか考えてみるといいのではないでしょうか？

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	23. 猫型対人魚雷
	2020/10/07 20:48

「別に人格否定されたわけでもなし、事実に反するなら言い返すだけ、正しいなら同意するだけ」という考えがやはりなかなか抜けないんですよね

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	22. 猫型対人魚雷
	2020/10/07 20:47

一応種族に関しては明確な資料を見て喋ってるんですけど、他人が作ったやつなのでここに出せないんですよね……

言い方……むしろどういう風に言えばいいんでしょうか?

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	21. 旅人
	2020/10/07 20:44

＞猫型対人魚雷さん
気持ち的には決めつけというのが多い気がします。決めつけられるって嫌じゃありませんか。そもそも貴方が否定するビルドを好んでいる人も存在しているでしょうし、好きなものを否定されると攻撃的になりやすいではありませんか。

例えば、猫は不潔な生き物だとか言われたらいやですよね。もちろん、猫が不潔だとか微塵も思っていませんし、むしろ愛くるしい存在だと思っていますよ。でも、そういわれたら、そういった気持ちになりやすいのですよ。

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