【ソード・ワールド2.5】ビルドについての(言葉で)殴り合い会場18

	フリア雑談・コミュニティ 0
	登録日：2020/12/16 20:09最終更新日：2020/12/17 20:38

ビルドについて語ったり議論したり意見を求めたり他にも雑談したりするところです。
強い言葉を使っても構いませんが人格否定はしないこと。

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	92. 小慶美（シャオ・チンメイ）
	2020/12/17 20:09

その論点が周りに認識されてないからこうやってレギュレーションがどうのこうのになるのではと私は思います……
何と言いますか、論点が論点として成立してないかもしれませんと言いますか

	91. 猫型対人魚雷
	2020/12/17 20:04

こっちとしては「共通の論点は出しており、それに関して何か思ったことを言ってほしいと言っているだけ。具体的なことを考えるためにまずは色々な情報が欲しいからこのような言い方をしているのに、それに対して『具体的なことを言ってほしい』と言われては、話がまるで進まない」ってのが正直なところなんですよ

具体的に聞けることなら具体的に聞きます（少なくともそうなるように気を付ける）よこっちだって

	90. 小慶美（シャオ・チンメイ）
	2020/12/17 20:01

そういう「共通の論点（今回ならレギュレーション）」が最初から定まってないからこちらも提案がしづらいんです
それを無関係とおっしゃるのであれば、質問者として議論を交わすうえで必要なパーツは開示するべきじゃないでしょうか？

先程も申し上げましたが、議論や意見交換は互いに共通された基準や論点があって初めて場として成立すると私は思うのです

	89. 猫型対人魚雷
	2020/12/17 19:57

いや、正直それはかもらいふさんが勝手に言い出したやつであって私とは無関係ですからね……書き込んでる間に更新されてて話が変わってたってのもありますが

	88. 小慶美（シャオ・チンメイ）
	2020/12/17 19:56

いい加減前提となるレギュレーションを確定してもらえないでしょうか

スレッド見る限り前提となるレベルの数字が質問者と回答者でバラバラなのは正直なところ意見交換以前の問題だと思います
かもらいふさんのレギュレーションを元に考えようとしたら質問者である猫型さんはバトルマスターの話をしてますし、議論を交わすにしても共通の論点が定まって無さ過ぎて答えに困っちゃいますの……

	87. 猫型対人魚雷
	2020/12/17 19:49

バトルマスターまで見るならって言ったじゃないですかそれに関しては

	86. 小慶美（シャオ・チンメイ）
	2020/12/17 19:47

全力攻撃Ⅱを「二連打」というのは全力攻撃の前提になる「一回の近接攻撃」を考えると多分無理ではなかろうか

	85. 猫型対人魚雷
	2020/12/17 19:09

全力→盾A→かばう→頑強→武器A→武器S→超頑強と武器の達人順不同
これでどうだ……うーむ

	84. がらこ
	2020/12/17 19:07

いずれはやばい生物騎獣のドラゴンに乗るのもありだなぁと思いながら組んだメリアの神官ライダーを、参加した卓でご一緒したマギシューのお二人と一時的な相棒として騎乗したカルキノスに強い感銘を受けて魔動機ライダーへと転向させたことがあるプレイヤーとしましては「何が起こるか分からないからいつだっていつでも彼らは発展途上である」と言うのがありますかね。ここはおそらく感覚や価値観の違い。

もっと早い段階で完成する、と仰られてはいますが、戦闘特技にしても取るレベルによっては完成するのにレベル5のPCもいればレベル11のPCもいるので、一概にどこで完成するかは分からない。と言うのがわたしの答えですかね。
それが納得いかないなどであれば、お力添えは今後難しいと思いますので私もいい加減ROMるべき存在なのでしょう。

	83. かもらいふ
	2020/12/17 19:09

どう考えても「不安定なのは承知の上で、支払うリソースの少なさ(常時型で)と当たった時の爆発力と『いかに確率を引き上げるか』を楽しむビルド」な《かいくぐり》に「不安定」って批判は的外れですね。やり直し。

閑話休題
質問する側が最低限の責任すら放棄しているので、遠慮なく勝手に制限つけさせてもらいましょう。

レギュ①：経験点+7000点、レベル4
レギュ②：経験点+62000点、レベル10〜11
拘束条件（①②共通）：
・1H武器+盾のスタイル（盾装備が主軸なら1H/2Hスイッチ型可）
・サンプルキャラクターまたはCBB準拠キャラクター(レギュに合わせてカスタマイズ可)から任意に選んだ最大4人の仲間とパーティーを組み、その中で明確な役割を担える、もしくは仲間が不要な程度の自己完結性を有する
・経験点以外はルールブック3の高レベルキャラクター表の該当欄通りとする
・その他、追加の条件があるならば適宜追加して良い

こんな感じでどうでしょう？
①はCBBのLv4作成、②はルールブックⅢの高レベルサンプルキャラクターと比較・組み合わせしやすいかなと思って決めました。

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