【ソード・ワールド2.5】ビルドについての(言葉で)殴り合い会場18

	フリア雑談・コミュニティ 0
	登録日：2020/12/16 20:09最終更新日：2020/12/17 20:38

ビルドについて語ったり議論したり意見を求めたり他にも雑談したりするところです。
強い言葉を使っても構いませんが人格否定はしないこと。

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	82. 猫型対人魚雷
	2020/12/17 19:04

盾Aで止まってるってことはスパシ型か……とにかく早い段階でスパシを持たないと戦力が落ちる＆かといって早すぎる段階で習熟を取っても金が追い付かなくて対応する装備を購入できず効果が薄いから、囮を最初に取ってその次盾A、さらにその次にソードA、の方がよさそうかなぁ

スパシの場合、「両手利き型相当の単体火力を出しつつ、ある程度防御力も確保できる」のが利点になってくる形か？
そうなるとかばうが欲しいところ（どうせ薙ぎ払いは使えないのでその枠に投入する）
バトルマスター習得まで見るなら全力攻撃Ⅱを2連打というかなりの火力を出せるようになるはずなので、囮より全力の方がよさそうだが……命中不安はあるな
リカントはただでさえ器用が若干低い上にこの型だと回避を捨てることになるから、それこそ「リルドラケン持ってこい」になっちゃうか？　それかナイトメア

	81. ルナ
	2020/12/17 18:54

範囲広いってレベルじゃないなぁ……
とりあえず案を一つドーン‼︎
リカントファイターギルドスタイル(おい狩りゲー混ぜるな)
想定レベル11〜(今回は11とする)、規定路線(置き換え済み)特技：1レベル習熟ソードA 3レベル囮攻撃Ⅱ 5レベル習熟ソードS 7レベル盾習熟A ここから選択(未定とも言う) 9レベル 頑強or牽制系 11武器の達人
11レベル以上を見据えるなら13で命中強化、15まで行くなら9で頑強を取らなかったら頑強を、頑強を取っていたなら超頑強か練体の極意を推奨
11レベルでb値はABCDEF順に5、5、3、4、3(2でも可)、3かな。技能はいまご飯タイムだから後でサンプル作ります

	80. 猫型対人魚雷
	2020/12/17 18:53

根本的な動き自体はさすがにもっと早い時期で完成するでしょう、それに技能レベルは理論上無制限でもそれを支える装備や特技の方はそうはいきませんからね

	79. 猫型対人魚雷
	2020/12/17 18:51

低レベルめのレギュレーションの場合でも「このキャラは最終的にこうなる」っての考えて組んだり、逆に高レベルでも「このキャラはこのレベルの頃はこう戦ってた」って考えて組んだりしないんです？
その前提で「ビルドは基本、それ以上戦術が変わらない最終形態を基準にするもの」だと思ってたんですけど

	78. がらこ
	2020/12/17 18:51

＞ビルドって基本明言しない限りは「それ以上基本戦術が変化しないであろう最終形態」を基準にするのが普通ではないんです？

つまり……レベル15Cのレギュレーションですね！！
あくまで個人的な話ですが、最終形態（しかもこれ以上の改革は見込めなさそう）って言うのは、レベルマックスってことなんじゃないかなと思います。取得する技能、それぞれのレベル、装着する武器や防具、能力値、全てが不変になるだろう状態を「最終形態」と言うのだと思ってますので、それについては「レベル15なんて1回お試し作成したきりだから分からないな。ROMろ」ってなっちゃいますかね……？

武器＆盾ビルド、ぶっちゃけ形としては初期作成でも形は完成しますし、なんなら「こんな感じに作りましたが、ここからこの武器のカテゴリ固定のままで楽しく遊ぶには皆さんどんなビルドを組まれます？」って話の振り方の方が拾いやすくて楽かなと。
種族云々については、グラランやエルフなどの低筋力種族は現在お断りなのか否かも含んでますので、前提条件として欲しかった次第です。

	77. 小慶美（シャオ・チンメイ）
	2020/12/17 18:51

そもそも議論とか意見交換の場はきちんと「論点」なり「基準」なりが明示されているものだと思われるので

あまりにざっくりしすぎですと返す側も困るってことはあると思います

	76. 小慶美（シャオ・チンメイ）
	2020/12/17 18:48

ソドワはレギュレーションがある以上「最終的な姿」というより「そのレギュレーション内で成立する姿」というのが基準になったりすると思います
それを抜きにしても、議論する上で共通する経験点などの「基準」というのは明示した方が意見を求めやすいと私は考えてますね

議論を交わす際に共通の指標が出来てないと話がすれ違いますし。そのすれ違いが対人の軋轢を生むきっかけとなりましょうよ

	75. 猫型対人魚雷
	2020/12/17 18:46

要するにその沢山のパターン結果を見せてほしい、って感じなんですよね（絞り込むのこっちでやるからとりあえず並べてくれ、気になったことはクリックして聞くから、っていう）

	74. 蒼兎
	2020/12/17 18:45

あれですな、条件が提示されてないとグー◯ルさん宜しく沢山のパターン結果が出ちゃうから、そこから魚雷さんが求める内容を提示するのに絞り混む為の追加条件が欲しい訳ですよ

オススメしようにもその大量の結果(パターン)の中から１つ１つ確認していくのって面倒じゃないですか、スレにだって字数とか制限ある訳だし。それで出来れば最初から絞り込む為の条件を提示して欲しいというのでしょう。

	73. 猫型対人魚雷
	2020/12/17 18:45

スパイクシールドのペナが消えるのは両手利きではなく二刀流なのでそこだけ注意ですね（実はこの特技、両手利きが前提条件になっていないので、単独で習得することは可能）
シェルブレイカーは元々1H両では……？

あと一撃で倒せるのが明らかかつ薙ぎ払いをするような対象もいない場合に盾を持ち出すってのは実際あるんですが、これって基本的には2Hで戦うことになるので、それを持って1Hと盾で戦っていると称するのはなんか違うよなぁという気はするんですよね
頑強、ファイターの場合は防具習熟取った方が総合耐久上がるって言われてますね

いつの間にか剣盾から片手武器盾にシフトしてたので明言しておきますが、テムスガルドは完全に例外としてください（あれはフェンサー用決戦兵器）
できれば剣に戻してほしいですが最悪妥協します

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