雑談スレッド Part4

アーリング
アーリングスレッド雑談・あいさつ[web全体で公開] 押されたいいね! 5
登録日:2020/04/29 21:45最終更新日:2020/04/29 21:45

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塗料いか
60. 塗料いか
2020/05/22 14:26
皆さんが思う4~5人セッションでのオススメ特技・魔法とかってあります?
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TK16
59. TK16
2020/05/21 22:53
>>黄金糖さん 涼葉ジローさん dさん Undoさん
なるほど…。涼葉ジローさんとdさんがおっしゃる通り、種族あるいは個人毎に歩くスピードは違いますから、
おおまかに捉えたうえで黄金糖さんの『徒歩の場合の1日の行軍距離』とみるのが良さそうですね…。
そして測り方はUndoさんのやり方が正しいのだと思います。地図の国と国の間にある目盛りを数えると
ハーヴェス~グランゼールは13日ほど時間がかかってしまいますからね…。そりゃ早く鉄道を敷こうと思っちゃうわよ。

回答ありがとうございます!お陰様ですっきりしました(-ω-´)
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Undo
58. Undo
2020/05/21 21:39
その線の長さを目安として、徒歩での移動にかかる日数をはかるための目盛りです。

ある国と国の移動にかかる日数を正確にはかる場合、実際には直線での移動は出来ないため、糸や紐に細長く切った紙などを用意して、地図上の街道に沿って曲線を作り、切り離したり色を塗るなどするとその区間の長さを表すものができます。
後はこれを引っ張って直線に直し、定規などではかって、目盛りの長さで割ると、正確なものが出来上がります。

ですがこの方法は正直面倒なので、例えばルルブⅠの386頁の地図だと、1日の移動日数の長さがたまたま手近にあった綿棒の先の幅と同じぐらいだったので、それを適当に街道に合わせてぽんぽんと置いていくとハーヴェスとグランゼール間は徒歩3日となりました。参考になればよいですが。
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d
57. d
2020/05/21 21:26
2.0の頃は都市の説明に「ルキスラから徒歩7日」のような記載があり、目盛りと比較した長さも大体そんなものという感じでした。
2.5でも同じと考えていいでしょう。
種族によって徒歩の距離もかなり変わりそうな気もしますが、目安にはなりそうです。
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涼葉ジロー
56. 涼葉ジロー
2020/05/21 21:24
>TK16さん
あんまりその辺をかっちりさせられるとシナリオ書く上での自由度下げるので意図的にぼかしている気はします
正直私は遠征イベントで自分尺度できないと色々困ります。同じパーティでもドワーフが歩く速度とリカントの歩く速度は全く違いますからね
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黄金糖
55. 黄金糖
2020/05/21 21:10
>TK16さん
多分…で申し訳ないのですがおそらく1目盛りが「徒歩の場合の1日の行軍距離」なのかな…?と思います、ルルブに載せるのだから1日寝ずに歩いた距離を書いても使いづらいと思いますから。
この質問を目にして自分でもひょっとしたら他の解釈があるんじゃないか、とルルブをパラパラとめくってみたのですが「どこからどこまで何日程度」のような文章が地図上で明確に示されている地点同士の間では一切見つかりませんでした…
なので「徒歩の場合の1日の行軍距離」という解釈を裏打ちするものはありませんが、とりあえず私はこう思っていますね~
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TK16
54. TK16
2020/05/21 20:56
ルール…ではないと思うのでこちらで質問をさせて頂きます。
公式のルルブやサプリに載っているブルライト地方やらドーデン地方などの地図に、距離を測るための
足のマークが画像の角っこにあると思うのですが、これの測り方というか見方がいまいち分からなくて困っております。
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
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d
53. d
2020/05/14 01:09
SWとシノビガミしかほとんどやっていませんが、初期レベル卓やキャンペーンでなければ持ち込みは大体許可されている印象です。
(シノビガミは卓経歴による差が出にくいのもありますが)
その上でレギュレーションとして経験点や所持金等の制限がかかるのが一般的だと思います。
SWの場合、大体の卓で、オリジナルアイテムがある場合に相談することがレギュレーションに入っていることが多いですね。
判断基準は作りようがないので、他の一般的なアイテムも見つつ、GMの印象で決めるよりないでしょう。
もっとも、今回の場合は純粋な総資産の問題のようですが。

他の案としては、該当アイテムを活躍しにくくすることが考えられます。
ドントレシア相手なら魔法ダメージ主体の敵を出す等。
もっとも、汎用性の高いアイテムだと難しいですし、他にも防護盾職の人がいると割を食う、キャンペーンだとマンネリになる等、いささか難しい面はありますが。
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木の葉
52. 木の葉
2020/05/13 21:36
持ち込みOKの卓募集NOWな自分が言うのもアレですが、一般的なTRPGは基本的に他卓への持ち込み不可と思って良いと思います。(それが嫌でコミュ建てた位ですし)
自分も長らくCoC民でしたが、CoCが特殊なんだと…。

持ち込む場合はレギュレーションとして「GMの独断で、持ち込みキャラクター自体も含んだバランス調整をします」位の事を言ってもばちは当たらないです。(ぉぃ
自力でシナリオを作成出来るのであれば、先に上がっている様に「シナリオ側で対処する」や、「強さに依存しないシナリオにする」なんて方法もありますね。
(CoCは強さに依存し難いという特異性によって許されてる部分が大きいかと。慣れちゃった感もありますが)

どちらにしても、GMの「こういう風に遊んで貰いたい」が一番ですので、強気…というのも違いますが、堂々とお願いして良いと思います。
だって、それが一番「楽しんで貰える」と思ってるんですよね。
それなら、何一つ恥じる必要も臆する必要もない筈です。
それでもPLが「こうしたい」って言うのは、「サッカーしようぜ!」って言ってる所で「俺バスケ部だから手も使うよ!でも皆はバスケ部じゃ無いから足だけ使ってね」とか言い出す様な物です。誰が許すねん…。
「手も使ったサッカー(もはやそれアメフトでh…ゴフ)やるよ!」みたいに、GMが許可して始めて全て許される(だって、ゲームマスターなんですから)のがTRPGの原則なので、自信を盛って(誤字ではない)行きましょう。
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カイ
51. カイ
2020/05/13 21:28
首切り刀(アビス強化済み)with大きな手袋とかやりたくても高すぎて低レベルだと手が出せないみたいなものは多いですよね
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肴
50. 
2020/05/13 21:24
>コルクさん
既にいくつか解決策が提示されているようなのでアレですが、別案としてひとつ。
いっそ他のPCさんにもお金をどーんと渡してしまうのも手かもしれませんねー。セッション履歴が違う(件のPCさんだけ高額装備所持)ってことは常に同じPCで卓を囲んでるわけでもなさそうですし、その方がいない卓の時に高額報酬セッションでも挟んで(セッションなしでポンと渡しちゃってもいいですけど)、個人を下げるより全員を上げる形で強さを均す感じです。

基本的にはイレギュラーな性能してる側が周囲に合わせる方が手っ取り早いし正解なのは当然なのですけど、それはそれとして今まで許されてたモノが(それがなぁなぁだとしても)禁止になるっていうのもストレスの元ですし、それを毅然とした態度で押し通すというのもGM的になかなか負担がでかいですからねー。
反面お金が増えて(装備の自由度が増して)嫌がる人は少ないでしょうし(たぶん)、GMはGMで強くなった装備に合わせてエネミーぶつければいいので、まぁやり方のひとつとしてどうぞー。

P.S.
あ、身内卓ってことでこれらのPCが完全な野良卓に放出されることはあんまり考えてません。
もし野良に放出する可能性があるのなら、その野良卓でいまのコルクさんの卓のようなバランスブレイクが多発すると思うのでサクッと件のPCさんに制限かけちゃったほうがいいと思います。該当レベル帯において異常な金額の装備を所持してるのは事実なわけですしね。
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カイ
49. カイ
2020/05/13 20:54
>アーリングさん
所持金の計算が面倒ってメモ帳にでも書いてるんかい...と思いましたが、オンセンキャラシは自動計算とかなかったですね...
オリジナルアイテムもバランス取れるかとか採用するにしてもいくら扱いかと悩みそうですね

>コルクさん
なるほど
ちなみにレベル5というと特技の取り方次第でAやSランクの武具が装備できるレベルなので、お金さえあれば強力な効果を持っている物を装備できたりしてしまいます(Bランクにも高価な高性能武具が無いとはいっていない)
消費アイテムにしても魔晶石などがあるのでやはりお金は正義です
まあ、これにめげず頑張って楽しんでください!

>Undoさん
持ち込みが悪いみたいなのはやめてほしい...レギュに合った卓でお金封印して参加したりしてるので
もし自分が上限が無い募集を見つけた場合(もちろん本当にいいのか聞いたうえで)特にバランスなんて気にしないで参加させますね
そういうシナリオだと思って好きなキャラを使います
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Undo
48. Undo
2020/05/13 20:15
GMの想定したレギュにそぐわない強さのキャラを持ち込むというのは、昔からよくある軽い困ったちゃんとの遭遇の代表例ですね

他卓で使ったキャラの持ち込みを許可する以上、その手の問題は尽きません
そもそも持ち込みキャラが、その卓のレギュに完全に合致することって基本的にないですしね
回避するためには、持ち込み自体を不可とするか、そのままのデータでの参加を不可とするかになります
(あるいはそのキャラに合わせて難易度を上げるか)

個人的にはキャンペーンのキャラでもない限り(そもそもキャンペーンのキャラを他卓に持ちだしませんが)、同じキャラを使いたい時は以前の履歴があっても、単発セッション毎にそのレギュに合わせて、キャラの根本である役割(ロール)と作成時の能力値以外のデータは作り直すべきと思うこともあります(高レベル卓にも低レベル卓にも合わせられますし)
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コルク
47. コルク
2020/05/13 20:07
皆さん様々意見ありがとうございます!
>>凉葉ジローさん
ちょっと前にGM回しあってる人と、話したときにどうにかしたいよね、ちょっとあのスタイル苦手なんだよねという話しになりまして。
そのため今回何か良い方法がないか、このコミュを頼らせていただきました。
それを利用する発想は全くなかったので、今何個か書いている、シナリオを作り終わったら、やってみようと思います!

>>カイさん
そうですね、私達はcocを主にやってまして、sw自体初めて2ヶ月くらいの若輩ですので、るるぶの読み込み不足、エピトレ等の装備の存在、装備品の強さ、高レベル帯の作成による弊害をわかっていなかったことに、非があると感じています……
そのため現在うちでは、初期作成は5レベまで、総合経験点の導入、ライダーの人数制限等々させてもらってるんですけど、中々難しいなぁ~と思いながらやっております!
大変お耳の痛い話しありがとうございます!
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アーリング
46. アーリング
2020/05/13 19:59
>45.カイさん
俺自身もちょこっと苦い経験としてあるのですが、「金額未指定な、GMオリジナルの強力な装備」というのもありました(苦笑)。また、所持品をすべて金額に換算するのって、ちょっと時間がかかるのでキャラシート提出からセッション日までレベルにもよりますが1~2日欲しいところではありますね・・・(;^_^A
消耗品としてカードや指輪などを使うため、「今現在持っている道具の金額の総合計」が「これまで得た報酬の総合計」というわけでもないですし、PC持ち込み可能卓の場合はそこら辺があいまいな場合もあるかな?と思ったりはします。
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カイ
45. カイ
2020/05/13 19:46
雑談スレッドだからあえて言います

他の卓の募集とかを見ればGの制限はどこでもあると思いますし、ルルブの高レベル作成表に所持Gの項目があるじゃないですか?何故思い当たらなかったのですか?(お金でバランス崩壊)
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涼葉ジロー
44. 涼葉ジロー
2020/05/13 19:40
>コルクさん
そのPLさんと卓内全員でバランスブレイカーになっている現状を話し合うことが一番です。現状を良しとしているのか、一人だけ目立つのに引け目を感じているかで対応変わりますし

手荒い手段になりますが、私ならその装備を導入でいくつか盗んで装備奪還するシナリオ書きます。盗賊、魔剣の迷宮化、奈落の魔域という何でもあり空間PCから装備を取り上げる手段はいくらでもありますし、身内卓という事ですし事前に
「他の方を活躍させる為ちょっと我慢を強いるかもしれない。代わりに君が今回のシナリオのPL1だ」
とかフォローは入れやすいので
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コルク
43. コルク
2020/05/13 19:31
>>トパーズさん
なるほど!総合経験点の上限は定めていましたが、所持品ガメル上限は、考えていませんでした!
数値の弱体化等も考えていきたいと思います!
その方からは、めんどくさいとか言われるかもしれませんが
堂々と言う勇気を持ってやっていきたいと思います!
ありがとうございます!!
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トパーズ
42. トパーズ
2020/05/13 19:21
>>コルクさん
「高価格の報酬とレアアイテムを貰っている」ということは持ち込み可能のレギュレーションということでしょうか?
でしたら、総経験点によるレベルキャップだけでなく所持品の合計金額にも上限を付ければいいかと思います。
特に前衛というのは経験点だけでなく装備の強さがそのままキャラの強さに直結するので、なおさら所持品と所持金の合計金額に制約を付けなければバランスブレイカーになるのは当然と言えば当然な訳で。
或いは、ダンジョンシナリオで装備が強制的に外れるトラップを喰らわせるとかでもある程度はバランスを取らせることが可能です。
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コルク
41. コルク
2020/05/13 19:11
皆様に少々お聞きしたいことがあります。
私自身身内卓でやっているのですが、とあるPLさんのキャラが強すぎて、完全にバランスブレイカー状態で、戦闘は無双状態でスリルが減ってしまい、下手に敵を強くすると他のPCが辛い状態になってしまうため凄く悩んでいます。
どうしたら良いでしょうか? 
ちょうど良いバランスになってほしいというのは、私のエゴなのかもしれませんが……

捕捉としまして、その方のセッション履歴は、高価格の報酬とレアアイテムを貰ったり(ドントレシアS等)されているため、レベルに見合わない装備をされています。
総合経験点でレベルを固定しても、レベ5帯とかだとガメルにものを言わせた装備とアイテムをふんだんに使われているといった感じですね。
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