【SW2.5】ルールに関する質問・相談 Part23

アル
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登録日:2023/06/27 14:54最終更新日:2023/06/27 14:54

SW2.5のルールに関する質問・相談に関するスレッドです。
 基本的にはGMさんの判断がその卓における絶対ルールではありますが、卓を楽しいものにするための相談や質問・ハウスルールの紹介などにご利用ください。
 次スレッドは基本的に管理人が立てますが、90以降を取られた方が立てていただいても構いません。

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【SW2.5】ルールに関する質問・相談 Part22
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シマエナガ三銃士
60. シマエナガ三銃士
2023/07/04 12:06
追伸
ただし.....

鼓咆が自身の騎獣に乗る裁定のGMの場合、
自身、使い魔、妖精、ゴーレム、アンデッド、騎獣、魔神を(ずらせるものは戦闘特技マリオネット等で)使役し、

そこに、鼓咆、相域、呪歌、騎芸、神聖魔法のバトルソング、森羅魔法等でバフればすごいことになりますよ!!(入力文字数が
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シマエナガ三銃士
59. シマエナガ三銃士
2023/07/04 12:01
>Mistさん
誤解を与えてしまったようですいません🙇

かもらいふさんが仰ってくださっているように、やってみたいことに関してできるかどうか。といった内容だと私も皆さんも答えやすいと私も思います。

>使役物たくさん
動物園型と言われるビルドですね。1人で戦力を整えて蹂躙......できるほど強力というわけではないですが、うまく運用すれば強いタイプです。
発言や処理の時間が長くて、他のPLさんを待たせてしまうことになるので、処理は前もって書き出しておく。というのが便利です。

【ダブルインディケイド】はゴーレム2体を使役する魔法ですが、逐次命令に従えのゴーレム2体に、1つの命令を処理させるという限定的なものなので、別個に動かせるわけじゃない点に注意が必要です。
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mist1212
58. mist1212
2023/07/04 11:44
>かもらいふさん、コノハズクさん
ありがとうございます🙇

なんと……!ファミリア、妖精、ゴーレム、アンデッド、騎獣、魔神を1度に動かすこともできるんですね😱

しかしおっしゃる通り、とても1人で運用できる経験点と作業量ではないので出番は無さそうですね💦

ありがとうございます🙇
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かもらいふ
57. かもらいふ
2023/07/04 18:17
> 55. Mist さん
使役系(具体的には、ファミリア、妖精、ゴーレム、アンデッド、騎獣、魔神)は、個々のルールには拘束されますが相互には影響を及ぼしません。

個々のルールが順守され、プレイヤーとGMのリアル処理能力(笑)が許すならば、これらすべてを同時並行で運用することは可能です。
……「可能か不可能かでいえば可能」ですが、周囲はもとより自身にも重い負担をかけることですので、謙虚な気持ちで予め周囲と相談しておくのが無難かなと思います。

【追記】
少々誤解を招く記述でした。
「ゴーレムとアンデッド」はルールブックにおける説明がひとくくりになっているので、両者合わせて原則1体のみ、という制限になっている可能性が高いです。
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コノハズク
56. コノハズク
2023/07/04 11:31
>Mistさん
魔神+ゴーレム1
魔神+妖精
妖精+ゴーレム1
なんなら、ゴーレム1+妖精+騎獣+魔神でも一体ずつなら、OKだと思いますよ
ただ、上のゴーレム1+妖精+騎獣+魔神はあまりに作業が多く一人の方がたくさんの時間を使うこととなるために、セッション中に多くの使役は推奨されてないように思いますよ。
なので、ルール上OKでも、ゴーレム2使役している方はいないのかなと思います。
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mist1212
55. mist1212
2023/07/04 11:22
>かもらいふさん
ありがとうございます💦
そう言っていただけると嬉しいです😢

なのでついでにご質問させて頂きます🙇

通常、妖精の召喚は1体。
ゴーレムの使役は条件付きで2体が実質の限界と思います。そのうえで、
1.ルール上は妖精1体、ゴーレム2体も同時に使役することが可能なんでしょうか?
2.それとも妖精もゴーレムも、逐次指示となるので同時に使役できるのはマリオットを習得していたとしてもどちらか1体(あるいは2体)となりますでしょうか。

MLの26Pに、魔神とゴーレムあるいは妖精を同時に扱ったときの状況が記載されていますがこれを見る限りは
魔神+ゴーレム。あるいは魔神+妖精は同時に操作できると思いますが、妖精+ゴーレムはどうなるかが疑問です。

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かもらいふ
54. かもらいふ
2023/07/04 11:11
>53. Mist さん
質問を控える必要はないと思います。
個人的には、Mistさんのように具体的に「やりたいこと」を示していただき、それが可能かどうかを問われる方が答えやすいです。

質問する段階では、ルールの記載を見落としたり誤解していたりするだけなのか、本当に記載が無くGMの裁量で決まることなのか、判断付かないでしょうしね。
(…というか、それが分かってたら最初から「可能かどうか」なんて質問しませんよね……)
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mist1212
53. mist1212
2023/07/04 11:00
>かもらいふさん、シマエナガ三銃士さん
回答ありがとうございます🙇

かばわれていたらカウンターは使えなさそうですね💦
今後は今までのような質問を控えさせていただきます😢

ありがとうございます🙇
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かもらいふ
52. かもらいふ
2023/07/04 10:34
> 50. Mist さん
《かばう》は対象が狙われたときに自動的に発動し、回避力判定を行うことなく攻撃が命中します。
一方の《カウンター》は「回避力判定の代替として命中力判定を行う」戦闘特技ですので、《かばう》によって「自動的に回避力判定が行われなくなってしまう」場合は発動できません。

〈決死の鉢巻き〉による《捨て身カウンター》の場合は命中力判定を行いませんが、あくまで《カウンター》の処理を前提としたものであるので、《カウンター》がそもそも発動できない状況では、同様に発動できないとするのが妥当でしょう。
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シマエナガ三銃士
51. シマエナガ三銃士
2023/07/04 10:34
>Mistさん

質問項目全体的に関して。
「可能かどうか」というよりも、どのように処理あるいは裁定されているか。事例を教えていただく方向性の方が良いのでは無いでしょうか?

質問項目が全体的にルールブックに未記載あるいは記述が曖昧なものばかりで、ハウスルールというかGMの都度裁定になるものばかりな気がします。

ルールブックに明確な記載がない以上、絶対的に正しい裁定というのはほとんどありませんので、可能かどうかを正答に答えることは難しいかと思います。


その上で。
かばう宣言をされた際に、庇われることを承諾したのであれば、回避力判定は発生しませんので、カウンターや決死カウンターはできないものと思われます。

それこそ決死の覚悟で挑むカウンターであるところの決死の鉢巻。庇われていたら全然決死じゃないですよ()
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mist1212
50. mist1212
2023/07/04 08:42
かばうとカウンター、そして捨身カウンターについて質問です。

1.かばわれている状態で、カウンターすることは可能でしょうか?
2.可能な場合、カウンターに失敗した場合は通常通りかばっているPCにダメージが入ると考えていいのでしょうか。
3.また、捨身カウンターを行ったときに対象がかばわれていた場合、ダメージを与えるのは捨身カウンターの対象ではなくて、かばうを行っている対象になりますでしょうか。
4.そして、捨身カウンターを行った側がかばわれていた場合、捨身カウンターによって受ける出目12の攻撃はかばっている側に入るのでしょうか。

カウンターの効果を見る限り、回避判定の代わりに…となっているので回避判定を振らない状態、かばわれている場合はカウンターが出来ないのかな…?


よろしくお願いします🙇
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Undo
49. Undo
2023/07/03 21:56
>45. みつるさん
これに関してはかもらいふさんも既に言っていますが、ルールで定義されていない行為であるため、GMが抱くラクシアの銃に対するイメージなどによって大きく判断が変わる可能性が高いでしょう。

例えば自分の場合ですと、ラクシア現代で使われている銃の弾倉構造に対するイメージは「ボルトアクション式の小銃や猟銃のような、装填に手間のかかる固定弾倉式」ですので、異なる種類の弾を混ぜて装填した場合には予め決めておいた順番でしか撃てないし、選択した1発だけを弾倉から抜き取ることもできない…とします。
逆に弾の選択が自由にできるとした場合には、「リボルバーのような回転式シリンダー型の弾倉」や「複数の銃身とその銃身の数だけ引き金も存在する多銃身銃」というイメージが自分には必要になってしまいます。
そうした外見説明のフレーバーテキストを持つ銃もラクシアには一部存在していますが、すべての銃に当てはまるわけではないため、一般的には弾の選択はできないとしてしまいます。

なお、実際にセッションを遊ぶ際のテクニックを紹介しておくと、ソード・ワールドでは武器の所持数には制限がなく、「用法:1H」の拳銃タイプの〈ガン〉は補助動作でホルスターに自由に出し入れできるため、〈活性弾〉を使いたい場合には〈活性弾〉専用の拳銃を主力とする銃の他に用意するのがとても便利ですので、それを活用すれば質問の内容のような特殊な裁定を必要とする複雑な行動を取ることは殆ど無いと言ってよいでしょう。
これは現実でも、銃の装弾数が少なく再装填の手間も大きかった過去の時代では多用されていたことなので、ある意味リアルな対処法でもあります。
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シマエナガ三銃士
48. シマエナガ三銃士
2023/07/03 19:47
>45. みつるさん
可能であると思われます。
それを却下する理由も、許可した際に特段、メリットらしきものが新しく発生する気もしないので、たいていのGMはOKされるんじゃないでしょうか。少なくとも、装填済みの弾丸の内容を入れ替えるために、「補助動作で装填済みの弾丸の一部もしくはすべてを地面に破棄する」ことは私は許可すると思います。

ルルブのどこかに明確な記載があったらすいません^^
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カヅゥ
47. カヅゥ
2023/07/03 19:27
>45、みつるさん
僕も以前質問したことがあるので僕のトピックスですがご参考になれば
https://trpgsession.click/topic-detail.php?i=topic168186863701&p=4
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かもらいふ
46. かもらいふ
2023/07/03 19:27
> 45. みつる さん
ルールで定義されていない行為ですので、GMの裁定を仰ぐのが良いと思います。

個人的には「弾の装填」に付随する行為として、「装飾品の交換/装備/収納」を参考に「『取り出した弾を荷物や収納具に戻す』ことと『代わりに別の弾を装填』ことも含めて1回の主動作」として扱うかな、と思います。
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みつる
45. みつる
2023/07/03 19:13
〈矢弾〉の装填状態に関する質問です。

基本ルルブⅠの163pに矢弾の装填に関する項目があり、「銃に矢弾を装填するのは主動作」とありますが、すでに銃に装填していた矢弾を抜く(放棄する/Ⅰ-153p)場合は補助動作で可能なのでしょうか。
また、補助動作で矢弾を放棄することが可能な場合、装填していた弾丸から一部を選んで放棄することは可能でしょうか。
具体例として、以下のような行動ができるかお聞きしたいです。

①補助動作で、最大装填数3発の〈ガン〉に装填されていた弾丸3発のうち1発を放棄
②補助動作で、空いた一枠に【クイックローダー】で活性弾1発を装填
③補助動作で、活性弾に【ヒーリング・バレット】を行使
④主動作で、【ヒーリング・バレット】がかけられた活性弾を撃つ(〈ガン〉には弾丸2発が残る)

既出の質問、あるいはルルブの確認不足でしたら申し訳ありませんが、ご意見いただけると嬉しいです。
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シマエナガ三銃士
44. シマエナガ三銃士
2023/07/03 15:44
>どうじょうさん
良いですね!!
私も無理がなければなるべく拾いたい派ではあるので、比較的許可することは多いです。

当時はそれこそ、巻きつけるような場所がない。それほど高さがあるわけでも無い。緊急性があった。他諸々の諸条件が.......あったような気がします。GM慣れてない頃だったような気もするし。

今なら....状況が許せばきっと!
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どうじょう
43. どうじょう
2023/07/03 15:26
>45 シマエナガ三銃士さん

自分は逆にその提案なら許可します。
ワイヤーアンカー自体が「これ戦闘で使うの難しいなぁ」認識なので、探索などで活用すべき魔動機術だと思ってます。
魔動機術は他にも探索に使うと便利なものが多いですし。
ただ「巻き付く」とルルブにはあるので、巻き付けるものがない場所へのアクションでは無効とします。

こういう提案に対しての対応は結局GMの性格によるのでなかなか難しいですねぇ。
可能なら卓募集のレギュに提案に対してのGMさんの要望を書いてもらえるとありがたいです。
自分はSW2.5でGMすることは多分ないですが、CoCとかならなんでも提案OK派であります。
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シマエナガ三銃士
42. シマエナガ三銃士
2023/07/03 15:04
>ワイヤーアンカーに関して
補足的ではありますが、現実のものや進撃の巨人的な使い方を想定されたような運用で、固定点へ巻き付け後、伸ばしながら登攀(崖から降りる方向へ)できるか?
という提案をされたことがあります。
魔法の効果内に巻き取る効果はあるものの、追加射出による延長はなかったので却下したことがありました。(正確には壁に激突する形になったような気がしますが)

ロールプレイを面白く楽しくするための各種提案だと思うので、ハウスルールとして処理するのが妥当と思うものの、効果やルールに載っていないために裁定するにあたってGMを困らせるような提案を、PL側もある程度は良識を持って控えるべきかもしれない。とは思います。

やりたいのはわかるんだけど、
「GMに頭を抱えさせてまでやりたいかどうか?」
ということも、セッションはGMも含めた参加者全員で作り上げるという考えのもと、考慮してみてもいいかもしれません。
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mist1212
41. mist1212
2023/07/03 11:43
皆さんありがとうございます🙇

完全なハウスルール扱いになりそうですね💦

ありがとうございました🙇
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本作は、「グループSNE」及び「株式会社KADOKAWA」が権利を有する『ソード・ワールド2.0/2.5』の二次創作物です。