猫型対人魚雷さんの過去のタイムライン
2021年06月
猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/30 09:02[web全体で公開] |
3| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/29 09:07[web全体で公開] |
😶 ソレイユ語 「言語だが、喋らない」ので、なかなかおかしな現象が起きるんですよね。 ・獣変貌するとジェスチャーできない ・アビスカースのせいでジェスチャーしようとすると魔法文明語を喋り出す ・【タング】を使うと今度は喋ろうとして勝手に身体が動き出す
2| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/27 17:32[web全体で公開] |
😶 キュア・〇〇 キュア・ポイズンとかキュア・ディジーズとか、よく考えると自然発生した毒物や病気にも効くはずなので、野外で入手した食物にかけておくことで食中毒防止という使い方はできそう。 欠点：栄養まで消し飛ぶ説がある
3| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/27 07:00[web全体で公開] |
😶 ドルイドの話 OPBの森羅戦士のデメリットに「装備が激しく制限される」旨が書いてあるんですよ。 さては公式、「武器を一回しまうか片手で持ち杖を取り出し魔法を使い杖を投げ捨て武器を持ちなおして殴る」動作についてはマジで想定してなかったやつだな？ まあ、仮にこれを禁止されたとしたら今度は猫も杓子もオークスタッフ系を武器として採用するだろうなー、という程度には森羅魔法の価値は高いのですが。
1| 猫型対人魚雷⇒青山ブルーマウンテン | |
| 2021/06/26 23:00[web全体で公開] |
＞ 日記：タイトルでネタバレ 「誰と最初に会いたいか」っていう駆け引きが発生しそうですね（それまでは直接会うことがない）
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/26 22:35[web全体で公開] |
😶 ソドワの地味な疑問 魔法の詠唱や呪歌の演奏は最低限どの程度の音量でやらないといけないのか問題と、魔法やら練技やら賦術やらの「発動エフェクト」「効果持続エフェクト」ってどんな感じなんだろう問題。
1| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/26 10:19[web全体で公開] |
😶 気づいてはいけないことに気づいてしまった アルヴお前……基本的なスペック自体はほぼ「リカントの下位互換」じゃね？ 生まれの技能差＆「素の」筋力が3高い以外…… スペック自体はどうもリカントとほぼ同じで、獣変貌が存在してない分……
1| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/26 09:06[web全体で公開] |
😶 《乱撃》 これやっぱテキスト的に《両手利き》や《追加攻撃》まで複数体攻撃にならない？（「同じ対象に」もう一回攻撃する効果なので）
1| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/25 20:47[web全体で公開] |
😶 「筋力」と「敏捷度」の話 「筋力」は主に持久力への評価で「敏捷度」は主に瞬発力への評価であるとすれば、色々矛盾せずに説明できるかもと思ったのですが。 瞬発力が高い人ってムキムキのマッチョになるんですよね。逆に持久力に優れていると細マッチョになる。
7| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/24 23:00[web全体で公開] |
😶 ウィークリングってさあ 同族よりは低いが人族一般よりは高い能力を持ち、それに劣等感と優越感を同時に抱き、実力主義の蛮族社会においてポテンシャル自体は妖魔より遥かに高いのに虐げられ、しかし人族に近い思考を持つゆえに力だけでない工夫でのし上がるが、所詮は劣等種ゆえにある程度の地位は得られてもトップに立つことはできない こういう感じの「敵」として出た方がエモいんちゃうか……？ PCとしてはいまいち食指が動かないけど敵として出したさはすごい…… 虐げられている境遇すらも利用して同情して油断した人族を捕獲して狩ることで存在を許されているし逃走するよりはその方が安全だと考えている、みたいなのもできるし……
2| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/24 19:18[web全体で公開] |
😶 フィスタロッサム 1Hで使用でき、楽器としての機能と同時にスタッフ武器としての機能も持っているので、支援型魔法使いが選択肢の一つとして呪歌を使用できるようにしつつオフハンドを空けて盾なりカードシューターなり持てるようにできる。 ……お前意外と優秀なんちゃうか？（欠点はスタッフAor特殊楽器習熟が必須なこと）
3| 猫型対人魚雷⇒玄狼黒鉄 | |
| 2021/06/24 19:09[web全体で公開] |
バードは本当に……なんなんでしょうね…… ある程度のレベル以上かつある程度のレベル以下までならドMバード（個人的にこう呼んでるだけですが多分割と通じると思います）っていうネタ型があるんですが、レベル上がっちゃうと色々辛いんですよね……一応高レベルになったらなったで別のドMはできるんですが…… ※ドMバードとは：ゴーレムや騎獣や魔神、高レベルなら補助動作で攻撃できる練技の自傷によりシンバルシールドを起動させて楽素を蓄積させ鎮静系の終律を連打する型
| 玄狼黒鉄⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/24 19:06[web全体で公開] |
コメントありがとうございます。 あ”っえ”っ！？！？（ルルブ見直し） …SW2.5のバードの存在意義って、なんだろう（頭抱え）
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/24 18:56[web全体で公開] |
😶 ウィークリング 基本的に己の種族の得意分野に誇りを持っているタイプのキャラが好きなので、「何をどうやっても原種には勝てない」ウィークリングがいまいちフレーバー的に惹かれないんですけども。 もしかして、バジリスクの「原種より知力が高くなる確率が現実的に存在する」とか、ミノタウロスの「原種は知能が『低い』なので、ウィークリング化するとマシになっている疑惑がある」とかは、ゲームの都合ではなく世界観的にもそうであると処理してもよいものなんでしょうか。特に後者。 ……まあ、ガルーダやタンノズはそういう言い訳が効きませんが。特にタンノズ、お前その腕戦闘用にも作業用にも中途半端やんけ。しかも暗視なくなってるし（これに関してはミノタウロスやマーマンもそうなので、むしろ視力が元から高い種族以外はなくなっているという捉え方が正しいけども）。というかタンノズは元から種族として目立つ強みがあるでもないしミノタウロスみたいな強烈なイメージがあるわけでもないのでその……。 ところでミノタウロスって種族的な上位種存在しましたっけ＆ガンダルヴァって種族的な上位種でしたっけそれとも強いガルーダ個体の称号でしたっけ。 ……サキュバスとアルボルとトロールのウィークリング使いたーい。
3| 猫型対人魚雷⇒玄狼黒鉄 | |
| 2021/06/24 18:40[web全体で公開] |
＞ 日記：【SW2.5】バードやりたいけどできないジレンマ Part2 （複数体のペットは同時に起動できなかったりします）（小声）
| ぱとたく⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/24 16:44[web全体で公開] |
＞ 日記：あんまり共感されなそうな話 冒険者の情報収集の拠点の大半は酒場ですし、世界観いかんですが酒を酌み交わしてＮＰＣから情報などを集めるのは分かりやすいのかもと思います(^_^;) この理屈なら、お茶やスイーツも良いですが…何かしらあるのでしょう(^_^;)
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/24 12:18[web全体で公開] |
😶 あんまり共感されなそうな話 「そのキャラは、嗜好品として（酔うことを目的として）酒を飲む人物である」 という事実だけでそのキャラへの評価が30点くらい（100点満点で）下がるので自分のキャラには酒を飲ませたくないのだが、作劇的には酒を飲むことが自然であるシーンはよく登場するためつい酒を飲ませそうになってしまい、実際飲ませてしまうときっちり減点される上にそのキャラが酒を飲んだという事実は絶対に消せないのであああああああってなるって話。 ちなみに喫煙は50点くらい減点されるんだけど以下略。
5| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/22 16:17[web全体で公開] |
😶 エルフとドワーフ エルフは「水温」「水圧」「水によって流されてきた物体の衝突」には一切耐性がない（汚水による中毒も抵抗力はあるが無効化はできない＆生命は元から低いせいで実際そんな強くもない）し、ドワーフは「酸欠」「熱中症」「燃焼によって発生した有害物質」には一切耐性がないんですよね。
1| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/21 16:50[web全体で公開] |
😶 ウィークリングって 姿が多彩すぎる上に、ラクシアってただでさえ色々な姿の種族がいるので、 「どういう種族かわからず、故に差別もされない」 ってのは発生するんじゃなかろうか。というかガルーダの場合ただでさえ数が少ない上に断片的な特徴がヴァルキリーに似ているせいでもしかすると間違われる可能性も……。 それとも逆に、ウィークリング程度の異形でも差別から入るのでシャドウあたりは無知ゆえの蛮族扱いが発生する場合がある？
2| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/21 04:33[web全体で公開] |
😶 ポイント割り振りを使うとき（SW25） 「2dで決定される能力値の場合、『9』と『10』の間には大きな差があり、さらに『11』以上を求めるとかなり他が犠牲になる」 「1dで決定される能力値の場合、『3』と『4』の間の差異が大きいので、可能な限り3以下にした方がお得」 「冒険者の能力決定の場合、コスパが悪くなり出すラインは2dでの能力決定同様『10』である。11・12がさらにコスパが悪いのも共通」 というのは覚えておいてもいいかもしれません。2dにおいて10以上や、1dにおいて4以上がある場合、そこに関連する生まれや成長、冒険者生まれの場合は反対に能力決定を見直すことで総合能力を上げられる可能性が大きい、ということになりますね。 また、人間の生まれのうち能力に「10」を含むものについては、冒険者割り振りで作ることができないことにも気を付ける必要があります（コストオーバーが発生します）。具体的には「10・7・4」の「フェンサー＆スカウト」、「7・10・4」の「ファイターorグラップラー」、「7・4・10」の「コンジャラー」、「5・6・10」の「フェアリーテイマー」あるいは「ドルイド」が該当します。 これらの技能を習得しており、かつ生まれの能力値に「10」が欲しいという人間のキャラクターを作る場合、冒険者での割り振りではなく生まれ表の方を参照することが推奨されるかもしれません。
3| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/20 07:30[web全体で公開] |
😶 タンノズウィークリング 「どうして俺の右腕はこんな甲殻の爪なんだ？ どうして器用な腕じゃないんだ？」 「どうして俺の右腕はこんな甲殻の爪なんだ？ どうして鋭い鋏じゃないんだ？」 「俺の右腕は器用な腕ではないが、甲殻の爪であることを誇りに思う」 「俺の右腕は鋭い鋏ではないが、甲殻の爪であることを誇りに思う」 ……このどれが好きかによって、その人の価値観がある程度分かる説が先程浮上いたしました。
5| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/19 20:12[web全体で公開] |
😶 ヴァグランツ 「ヴァグランツとして特技を習得した後、何らかの事情で冒険者になった」 が可能なのまずくない？（高レベル作成のキャラクターほどまずい）
7| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/18 23:24[web全体で公開] |
😶 判定盛り魔法シリーズ 考えてみると、危険感知判定を盛れる魔法はフェアリーウィッシュ（同Ⅱ）とデモンズセンスしかなく（ラビットイヤーはあるが効果時間が短すぎて受動的な判定である危険感知には使いにくい、ケイナインチェイサーも同様）、罠回避判定に至ってはフェアリーウィッシュしか存在していない（これも一応ケイナインチェイサーがあるけど上記同様）？ 探索用の知力って結構重要（これを軽視するとアホみたいなところで死んだりする）なんですが、探索にしか知力を使わないようなビルドの場合上げれば上げるほど戦闘力を圧迫する（元が低いなら猶更）ので、なるべく圧縮したいんですよね……探索補助の装飾品はありますがこれもそれなりに戦闘力を圧迫しますし。 レベル帯ごとにどのくらい探索系の基準値があれば安心、みたいなのあるんだろうか。 そういえば、何気セージ系の判定の方が盛る手段は貴重ですね。他にもちょいちょい「頻出はしないんだけど盛る手段もない・少ない」判定は存在している。というか非戦闘系判定を全部+1できるフェアリーウィッシュ強いなやっぱり？
1| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/18 23:06[web全体で公開] |
セージをやろうとするなら知力が低いのは少し気になるがそれ以外は前衛向けとして相当ポテンシャルはあるって感じか、知力が低いのは確かなので多少気を付ける必要はある＆抵抗高いだけでMPは低い方だからそこにも少し気を付ける必要はあるって感じで
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/18 22:56[web全体で公開] |
（検証中）……これ逆に言えば「知力=探索面さえどうにかすれば」グラスカ適性は普通に最高クラスか……（そしてその知力も絶望的なほど低いわけではないし、MPも絶望的なほど低いわけではない） 「スカウト適性あるって言ってるわりに、知力が低い方」だからネタにされた（多分見た目とのギャップもあったか）ってだけでポテンシャル自体は普通にかなり強いっすねコレ ナーフ必須なほど強いか？ ってのには疑問符ですが（お前それ言ったらほぼすべてのビルドで有力候補に食い込むナイトメアはなんやねんですし）
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/18 22:47[web全体で公開] |
使いにくい配分でもなければ、成長を重ねると特定のダメージ軽減がえぐいからナーフが無いのに驚いてるんですよ 高レベル環境でラル＝ヴェイネも正しき信念のリングもある2.5なら精神抵抗30基準なんてことも普通に出来るし特定の属性に対して恐ろしく強気になれるから多少の弱体化は想定してしてたんです ほぼナーフがされてないんです
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/18 22:46[web全体で公開] |
MP気にしなければ精神が実質+24されているっていう凄まじい耐性（しかもレベル上がるともっと上がる）なのは確かなんで……もしかすると高レベル（=MPを補う手段が豊富になる）ほど強くなるか？ グラランほど極端にMPが無いわけでもないですし……（ただ抵抗高いだけで不干渉ってわけではないので棲み分けはできている）
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/18 22:43[web全体で公開] |
成長でカバーって言い出したら他の種族も条件一緒になりますからね（そうなると総合能力が一番高いグラスランナーが最強の種族であるみたいな話にもなる） 種族特徴が強いのは確かですけど、その代償にスペックは「高いんだけど使いにくい」あるいは「配分が悪い」って感じになってるので、そこまでぶっ壊れでもないんじゃないかなって気がしてますね ただ、低いMPを補えるという意味でドルイド技能の存在により大化けしている可能性はある（逆に元が低くて使いにくくもなっているので仲間との協力も重要になっている）
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/18 22:35[web全体で公開] |
＞ 日記：あうとろー感想 精神抵抗がやたら高いだけでそれ以外は割と言うほど強くもないから多少はね？（知力が低い部類ってだけで不遇な上に精神自体は低いからMPでも苦労するし他の能力も高水準でまとまってはいるが中途半端感は多少ある）（ナイトメアがおかしいだけ）
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/18 20:04[web全体で公開] |
😶 特撮パロ 「魔法戦隊マジレンジャー」って、基本的に戦隊メンバー自身が巨大化してロボ戦をそのまま担当するシステムなので、TRPGで特撮パロをやる場合割と向いている説。 TRPG自体が特撮パロに向いてなくね？ ってのと、追加戦士は巨大化しないでロボに乗り込むじゃねえかってのは置いておく。あと合体もするし。
9| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/18 06:25[web全体で公開] |
😶 OPB ……下ネタみてえな略称だな？ （ところで新規種族とヴァグランツ特技ってどないなんでしょうね、諸事情で買うのが当分先になりそうだけど気にはなる）
1| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/17 10:04[web全体で公開] |
😶 シャドウ 知力が低いのにタンク向け（=レンジャー適性がある）のスペックでもない、って時点で「言うほど強いか？」と思ってたんですが、精神に振らなくても抵抗が素で高いってのを考えるとその分のポイントを知力に回せることの影響無視できなかったりします？ ……基本、知力が低いと不遇になるんだよなこのゲーム（魔法＆探索全般という広範な使用範囲が原因）。あとは敏捷（先制判定と移動力というどっちも割と重要なことに使うのが原因）と精神（敵の魔法という一番怖い攻撃に対抗するために使うのと、低すぎるとMPに困るのが原因）。 この辺もあって、リルドラケンがスペックのわりに使いにくい（他にも原因あるけど）し、敏捷と知力が低すぎるドワーフがピーキーだし、知力と精神が低すぎるソレイユも恐ろしくピーキーだし。 知力が微妙に高くて生命もまあ高いけど器用敏捷筋力は低い、っていう変な配分のメリアも絶妙に需要が無かったりするし（種族特徴が任意で使えるものじゃない上に場合によってデメリットにすらなるのも原因）。
1| 蝉丸⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/16 19:43[web全体で公開] |
＞ 日記：ずっと考えていること どちらも偽善者ではないと思います。 偽善者と言うのは、世界平和等を建前として人助けをしてるが 本心は自分の名誉のためだったりすることを言うのでは無いでしょうか？
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/16 19:21[web全体で公開] |
😶 ずっと考えていること 「目の前で困っている人を放っておけない故に、大局では不合理な行動をしてしまう」 のと 「大局では合理的な行動をしようとしている故に、目の前で困っている人は見捨ててしまう」 の、どっちが偽善者と言われるべきなんだろう
5| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/15 00:10[web全体で公開] |
😶 魔神召喚 よく見てみたら、召喚に使った封入具を手放した場合は「行動キャンセルができなくなる」だけでそれ以外の制御はできるみたいなんですよね（あとは、地面に放ってしまった場合送還判定までに1回余計な行動が入る＆厳密に処理するならチャレンジ回数も一回減る）。 ……まさか魔神の大型容器って、行動キャンセルができないリスクを背負う前提の魔神強化っていう意図のアイテムだったりします？ 魔法使うだけなら別途封入具を用意しておけば使えるわけですし。
2| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/14 15:02[web全体で公開] |
😶 ルンマスダブルキャスト いわゆる拡大数必須系の支援型魔法使い構築って基本的に横伸ばししていった方が強いので、レベル10～11帯くらいのセッションになるとレベル11にすることを優先しダブルキャストを確保するか、ダブルキャストを諦めてでも支援のレパートリーを増やすか、結構頭の痛い問題な気がしている。
1| 猫型対人魚雷⇒yukarin89 | |
| 2021/06/14 00:30[web全体で公開] |
Aランク武器に、「ソードだが鈍器としても使える」という固有効果を持った武器があるので、これなんかは「逆刃刀」と言い張ってもいいかもしれませんね（ただし殴っても威力変わらない）
 | yukarin89⇒猫型対人魚雷 |
| 2021/06/13 22:06[web全体で公開] |
ランクＳ、遠いですね……（大体初期作成卓に出るため） カスタムなんて出来るんですね、調べてやってみようかなと思いました 薙刀も好きです！
| 猫型対人魚雷⇒yukarin89 | |
| 2021/06/13 21:04[web全体で公開] |
＞ 日記：剣士っていいですよね ソードSランクに「首切り刀」が存在しますね（見た目は割と日本刀） 他にはカスタムすると名称変更権利が発生するので適当なソードを合法的に「打刀」とか「太刀」とか「斬馬刀」とか名づけることは可能です 余談ですが、いわゆる薙刀についてはどうもアックスであるようです（形状が薙刀であるグレイヴの類がアックスなので）
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/13 20:27[web全体で公開] |
😶 受益者のシンボル 「シナリオ上パーティーメンバーが初対面であり、すぐさま戦闘に入ってしまってシンボルを作る時間が無かった」 ケースを聞いて、やっぱあれドルイドが配るんじゃなくて自分で買っとくべきやなって思いました。 紛失しなければ永遠に使えるし。
3| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/13 20:00[web全体で公開] |
😶 ボイセとかボイテキセとか見ててずっと疑問で仕方ないこと 「相手のペースに合わせて話を聞き続ける」 作業、おっそろしく辛くない？（しかも自分も喋ったりチャットを打ったりコマの操作をしたりルルブやキャラシやデータの確認もしながら）（というか相手のペースに合わせて話を聞き続けるという作業を「おっそろしく辛い」と感じてしまうあたりがアレなんだぞって思わなくもないです）
1| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/12 09:29[web全体で公開] |
😶 人間 スペック自体は割と低く、種族特徴に関しても強いけど使用回数の制限があるのでアテにはしにくく普段は実質特徴なしでやっていくハメになり、しかもそのダイスロールの重みが考慮されずに「ダイスロール一回」に作用するという特性があるせいで、実際のところとても万能とは言えずかなり歪な適性を持っている種族。
3| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/11 12:49[web全体で公開] |
そういえば、バルバロスブックだかに「魔法封じをかけられた結果、魔法が『思い出せない』」という描写がありましたね……ゴルゴーンが使える魔法って何魔法でしたっけ
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/10 12:19[web全体で公開] |
真語、操霊、召異 すべて古代魔法文明時代に開発された技術であり、すべて「魔法文明語」を基本の言語としているので（発動は別ですが）、大本は一緒とみてよいと思います。 古代魔法文明の魔術師が、魔法を最適化する上で、細分化していった結果が今の魔法体型なのでしょう。 イレイスマジックは、操霊魔法の技術を真語魔法に転換してみては？という発想で開発されたものなのかもしれませんね。 呪い属性で真語魔法で現在発見されている魔法は「スティールマインド」くらいなので、呪いに似た「何か」を真語魔法で作ってみた結果できた魔法の一つ、というのも面白い解釈です。 操霊魔法のマナシールは逆に呪い属性ではないので、イレイスマジックの技術を操霊で再構築してみた結果、できあがった魔法かもしれませんね。 いずれにせよ時代が古すぎるため、完璧な資料により証明されない限りは結論付けられない、ロマンの分野なのでしょう。
| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/10 11:46[web全体で公開] |
確認したらイレイスだけ呪いではなく、そして召異魔法の源流は操霊魔法にあるってことを考えると、少なくともイレイス・マジックだけはまるで異なる原理で似たような効果を発生させている効果が高そうです（もちろんフォビドゥンとワースレスも異なる呪いである可能性もある）
| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/10 11:41[web全体で公開] |
ワースレスマジックはちょっと思ったんですけど、これに関しては完全な上位互換ではないので別方向に派生したんだろうなってことで除外してました 「禁じる」と「消去する」なので、実は結果として似たようなことが起きているだけで原理は別物=ちゃんと操霊と真語それぞれのアプローチで魔法封じを起こしている可能性も？
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/10 11:37[web全体で公開] |
＞ 日記：真語魔法と操霊魔法の地味な謎 この系列の最上位魔法「ワースレスマジック」は召異魔法。 古代魔法文明の魔術師からすれば、真語、操霊、召異に分類される魔法はすべて使えていたか、もしくは系列的には大差ないものではないか、という推察が成り立ちますね。 対象のマナを阻害させる封印系魔法を発展させる上で、様々な魔法技能の要素を取り込み、最終的に「ワースレスマジック」に昇華された、という解釈はどうですか？
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/10 07:19[web全体で公開] |
😶 真語魔法と操霊魔法の地味な謎 【フォビドゥン・マジック】の明らかな上位魔法であろう【イレイス・マジック】がジャンル変わっちゃってるのは何？（前者は操霊だが、後者は真語）
1| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/09 12:52[web全体で公開] |
😶 ナイトメアの異貌 まあ、街中では有事でもない限り引っ込めておくとして。 冒険に出た後の野外とか、あるいは街中でも誰かの護衛するときとか、戦闘外でも出しっぱなしなのが普通なのかどうか気になってるんですよね、主に世界観的な側面から（データ的には出しておかない意味はない）。 皆さんこの辺どう解釈してます？
3| 猫型対人魚雷⇒れみんとん | |
| 2021/06/08 12:27[web全体で公開] |
実はちょっと思ってましたね、前衛を全員「生存性のあるアタッカー」にした方がよく、そしてそれはファイターになるので、グラップラー自体が弱いんじゃないか説……
| れみんとん⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/08 12:06[web全体で公開] |
＞ 日記：グラップラー グラップラーは回避とHPを盛るくらいしか防御面の伸びしろがないんですよね。危険度の高い卓ほど脳筋ファイター以外の選択肢がなくなっていく、、、
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/07 00:55[web全体で公開] |
😶 ナイトメアについて考え事をしていたのですが ・対応するプロテクター系森羅魔法をパーティーの誰かが持っているor自分が持ってきている あるいは ・自分が「無理なく」ストロングブラッドを組み込める のであれば、少なくともドワーフ産まれやエルフ産まれに関しては性能面を見ての採用があり得るかもしれない……？ ストロングブラッドの軽減倍率って「-5」なので、ファイア・ウェポンに弱点乗っただけなら差し引き-1で敵からすればどっちにしろ損、アイシクル・ウェポンでも差し引きゼロにされるので「かけた意味がない」ところまでは追い込めるのですよね……プロテクターに関しては言わずもがな 解除に関しても、高確率で「解除役とバフ役は被っている」ことが追い風？
4| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/06 05:32[web全体で公開] |
😶 マギシューの疑問 非戦闘時に弾を入れっぱなしで行動するの、実は公式は想定していない動作ってことない？ ちなみに、弾を取り出す動作が規定されていなかったり、複数種の弾丸を入れた場合の内部での並び順の処理が規定されていなかったりもします（どっちもそれをやりたい状況は現実的に発生しうる）
1| 猫型対人魚雷⇒sakesan08 | |
| 2021/06/05 23:41[web全体で公開] |
＞ 日記：ちょっとした疑問 卓開始前なら「まあ、推奨はされないが禁止をすることもできない」といったところでしょうか、調整に時間がかかっている場合もありますから そういう場合はそれこそ話を聞いてアドバイスとかしてあげたり、いっそ「今回は」このパターンが一番向いている、と言ってしまったりしてもいいかもしれませんね 逆に、「開始前の特定の時間までにキャラシを提出・確定させる」ことを明記しておくという対策も可能です
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 22:13[web全体で公開] |
😶 バジリスクウィークリング 唯一「原種とデータを比較できる」ウィークリングなわけですが、どうも特化した時の知力は原種を超えるっぽい（ただそれ以外では負ける）。 ……これ、キャラ付けの役に立つ情報ですかね。
2| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/05 14:14[web全体で公開] |
借金背負ったまま「逃げはしないけど他のギルドに移動する」ってのがどこまで認められるかですね……いくらなんでもIDカードなんてもんはないでしょうし情報の引継ぎができない可能性がままある ただ、どうもあれ「期限はない」っぽいので（あくまで「次の依頼報酬から天引き」なだけ）、「持ち逃げしてもシステム上は本当に問題が無い」可能性が……（とはいえこれをやる意味があるのは冒険者を辞める直前だけとはなりますが） 不名誉点、「個人が所有権を持っている物品を売却するとそこそこ悪評が広まる」っていう意味不明なことも発生しちゃってるしこのせいで一旦専用化すると売却できない呪いの装備と化すんですよね まあ以前は「名誉減ってもいいから専用化して売って2倍分の現金ゲット」が横行してたってことなのでそれ防止なのでしょうが……
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 13:55[web全体で公開] |
＞借金は最悪持ち逃げしても何も言われんのか 恐らく鼻つまみ者として、「不名誉点」をくらうことになると思います。 冒険者ギルドはネットワークがあるので、恐らく不名誉点を受けている間は借金や取引を拒否されてしまうでしょう。 不名誉点ルールを無視すると、よい依頼が回されなくなる可能性も高いですね（信用がないのは痛い）。 ここらへんはGMの匙加減ですが、処理が増えてGMの負担増に繋がるので、なるべく避けた方がよい選択肢ですね。 森羅魔法の使用に関しては、ウェポンホルダーで入れ替えしてもいいし、鞘のある剣を使ってもいい。そういう意味では装備変更というシステムが積極的に使われるようになったのは悪くないと思います。
| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/05 13:30[web全体で公開] |
まあまあ影響でかいんですよねコレ……謎の儀式を認めると認めないとで実際に使えるMPの範囲が全く違うので（グラランなんかはこれが認められるなら最終的に「練技使うくらいならそこまでのハンデでもないんじゃね？」ってレベルにまでMPを補ってしまえる、他の種族も同じことはできるが）
| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/05 13:28[web全体で公開] |
武器をアップグレードしないと性能を発揮しきれずもったいない（無駄にはならないが「まだ取るべきではない」というデータからのメッセージを感じる）上に、グラップラーだと+1の命中強化が大きい（命中下がりっぱなしで殴るのがデフォなせい）んですよね…… ……逆に蘇生じゃない借金は最悪持ち逃げしても何も言われんのか……（） まあ、借金を常に背負いまくってるキャラの場合「実力が伴ってるから何も言えない」とか「借金のせいで冒険者を引退できないんだけど本人気にしてない」とか「からかわれまくってるし強いのにバイトめいたことをやらされてる」とか、そういう設定を付けた方が自然ではある、程度でしょうか 森羅魔法考えた奴、「ドルイドは複数人いてもいい」「棒杖は複数本持ってもいい」「主動作前ならいくらでも装備変更可能」を忘れてたんじゃねえのか（） ソードが復権（というか台頭）してきたのはまあまあ嬉しいけども（）
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 13:24[web全体で公開] |
魔動機文明時代は、チャージするための保管庫みたいなものがあったように思います。 今はそれがないために、人が代替えしているのではないでしょうか。 ここも、あまりうるさくいわなくてもよいルールでしょう（ゲームバランスが崩壊するようなものではないですし）。
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 13:21[web全体で公開] |
＞往復が認められるなら これが認められないケース、多いですね。 武器習熟は打点+1点が大きいです。 攻撃回数が多いグラは+1点といえど影響が大きいので、武器をアップグレードする観点ではなく、打点を+1点するという観点で取得するようにしています（常時エンポンがかかるようなものですので）。 ギルドの借金に関しては、恐らく細かい返済ルールとか担保とかいいだすとゲームがつまらなくなるだろうから、常識の範疇に委ねているのでしょう。 奈落の魔域を排除するという、命がけの仕事を請け負っている冒険者へのバックアップでもあるでしょうしね。 ただ蘇生費用の借金に関しては、返済義務があることが小説などで描かれている（完済するまでギルド管理下に置かれるなど）ので、無視できるわけではなさそうです。 森羅魔法はあらゆる意味で環境を変化させましたね。ないという選択肢が「ない」というくらいに…。
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| 2021/06/05 13:10[web全体で公開] |
問題は、「別のキャラクターが持っていれば」回復するとも書いてある=データ処理的にはこっちを想定しており、1m離せばいいのは世界観上の解説である可能性があることなんですよね あと、「無くすぞ」「盗まれるぞ」「場所取りすぎ」っていうツッコミも入ります
| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/05 13:08[web全体で公開] |
あ、そのために影走りです（往復が認められるなら使えばいいし、認められないにしても「まず敵後衛に突っ込んで、次の手番に敵前衛に戻ってくる」動きが可能なのは強い） あとは、そもそも初動が一番重要なゲームであるってのもありますね 武器習熟に関しては「取ったはいいけど武器のアップグレードが追い付かない」パターンが時々ある（基本、下位ランクでも+1になっていれば武器性能だけ見れば上位無改造より優秀なことが多い）のでその関係もあります（+1武器の恩恵が特に大きいグラップラーでは猶更） 一応アレ冒険者の基本的な権利ですからね……実際「全員が一斉に利用したらギルド破産すんじゃね？」ってのは考えたことがありますが現状では使って文句言われる筋合いはまったくない ドルイド、「人数が多ければ多いほど強い」のが問題……（これのせいでグラランはバード適性がほぼ皆無になった上にルンフォは存在を許されるために事前申請しないといけないレベルの不遇にまで堕ちてしまった）
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 13:04[web全体で公開] |
＞ 日記：話していて改めて思った 魔動機を扱う企業の観点からすると、普通にやっていそうですね（MCC貯蔵庫とかありそう）。 魔晶石は採掘しないといけないから、コスパが非常に悪いですし。 恐らく、公式もチャージに関しては想定しているでしょう。
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 13:02[web全体で公開] |
飛び蹴りは、初手以外、使いづらいのが難点ですね。 特技枠を一つ割くだけのメリットがあるかどうかは…悩ましいところです（武器習熟で打点を増やしたほうが、最終的な総合ダメージで上回るケースがあります） CPだと特にこのコスパ問題が足をひっぱるので（さすがにギルドからいくらでもお金はねん出しづらい）、グラランを見かけづらい理由の一つだと思います。 森羅魔法が自力で使えない（使いづらい）のは、ルーンフォークともども、かなり厳しい環境ですね。 グラランはモンストラスロアが入るまでは、圧倒的に強い種族でしたし、よく卓で見かけました（RPも面白い）。 しかし、モンストラスロアが普及するにしたがって、PTへの負担増の観点からか、あまり見かけなくなってしまいましたね。
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 12:53[web全体で公開] |
😶 話していて改めて思った 眠る前に〈マナチャージクリスタル〉を1mずつ離して敷き詰める謎の儀式問題、あれって公式的には想定しているのかいないのかどっちなんだろう……
1| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/05 12:45[web全体で公開] |
コスパ問題、実は「ギルドからいくら金を借りても、データ上何ら問題が無い」事実を利用して無理矢理解決がある程度可能というところもあるので、多分ヴァグランツ統一の卓ではかなり日陰に追いやられはするでしょうね……実際に見てみないとわかりませんが解説からして金借りられないはず
| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/05 12:41[web全体で公開] |
そこに関しては実際そうですね、ですのでグラランを使う場合は事前申請必須かなとは思っています（ただ飛び蹴りを組み込んでいる時点で「戦闘中に限っては」他も同条件みたいなものであるのは何度も言っている通り） 戦闘外においても、レベルがかなり高くなれば探索系強化を自力でちょっと使う程度のMPなら無料で持てたりしますしね……（ファミリア） 後は横伸ばしの恩恵が事実上ないので開き直って探索技能に全振りすることでもある程度は補えます
| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/05 12:38[web全体で公開] |
超頑強と飛び蹴りはむしろ両方入れると思ってましたね、超頑強（及び頑強）は前衛にとって極めて優秀な特技なので（一応、超頑強に関しては回避行動と入れ替える余地はある） 「上げたところで元が低い」というのが付きまといますね、同じことやるならファイターでやった方が効率的（しかもグラップラーは攻撃を回避する可能性が現実的にあるので適用回数も下がりその意味でも非効率） グラランが実質森羅魔法を使えないのは確かに大問題（このせいでせっかく精神が高いのにバードには「最も不向き」と言ってよいほど相性が悪くなってしまっている）ですが、これも飛び蹴りを組み込むのであれば「どうせ使えない」と開き直ってしまえますし、そもそもグラランは基礎能力は高いので格下相手なら基礎強化系練技を全ては使わない（元々一部練技は相手を見て使うか使わないか選ぶものでもある）ことにより節約も可能ではあります 基本戦闘であれば足さばきは確かに優秀ですが、そもそも「それ自体に一枠食っている」のが大きいのですよね
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 12:33[web全体で公開] |
PTの他メンバーへの協力要請は、負担増につながります。 様々な面でデメリットですね。 グララン以外であれば自分のMPで対処可能なシチュエーションが多いです。
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 12:30[web全体で公開] |
そもそも飛び蹴りをいれるくらいなら、超頑強のほうが優秀です。（低HPなだけでもモンストラスロアが導入された高レベル環境下では最適解とはよべません。ヒーラーから見れば、危険要因かつ負担増なだけです） 防護点は上げようと思えばグラップラーでも低コストでかなりあげられます（防具の強化（アビス含む）、ビースキ、バークメイル、ブラックベルト、アイソアーマスク等） ヒーラーの負担を減らす意味が十分にありますね。 ここは、他のPTメンバーへの気遣いが問われる部分だと思います。 必中攻撃がこれだけ増えたのに、ビースキ一つつかうのに魔晶石かMCCが必要なグラランはコスパが最悪ですね（森羅魔法等で自己強化するにもいちいちコストがかかります）。 リアルマネーと同じでガメルも力です。 戦闘ごとにガンガンガメルを使用しなければならないグラランンは、MPがないこと自体、大問題です（支援のＭＰも自力できない以上、魔法使いがいちいち負担しなければなりません）。 足さばきは基本戦闘であれば、非常に有益です。 これらの視点から私は、グラランが「グラップラー」に最適解とは思えません。
| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/05 12:15[web全体で公開] |
森羅魔法、強化が欲しいだけなら他の仲間と協力しつつ行動順調整すればどうにかなりますしね……ただ自分で使えない分他の負担が増したりシンボリックロアの同時使用可能数が減ったりするのは確かなのでそこは要相談なのですが、これまた「それグラスランナーに限らないしリルドラケンもそうじゃねえか」って話になります 飛び蹴りの使用を想定しないなら話は変わってきますが
| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/05 12:11[web全体で公開] |
それ言いだしたらグララン以外もそうなるんですよね（実際、グラランの生命力は「低い種族の中では高い方」程度の水準にはある）（グラップラーは紙装甲がむしろ普通で、半端に防護点を上げても効果が薄い） それに成長方向を言い出したら、グラスランナーって「究極的には最優秀な種族」になりますし（実は「純粋なスペック合計値」なら最強の種族、ただ尖りすぎているだけで） 足さばきは移動力低すぎてそもそも前衛向けには使えないですね、コスパが悪いのはそうですが（むしろそうじゃないと性能が高すぎるレベルでマナ不干渉は優秀） あとは、飛び蹴りを組み込みたい場合戦闘中には一切魔法が使えなくなるのはこれまたグラスランナーに限ったことではありません
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 12:04[web全体で公開] |
森羅魔法と召異魔法がでた以上、紙装甲のグラランはもはや脅威でもなんでもありません。 コングスマッシュ、ボアラッシュ、チリングブレス、セラッサルーイの反撃、炎の壁の反撃ダメージ、ケルベロス、ドレッドバールやバルーサビヨーネのブレス、これらであっさり転がすことが可能となっています（ケルベロスはコールデーモンやエルムブランチの魔神変化、ホルグラドの魔神召喚等で簡単に複数用意できますね） また、ショートストーリズやＧＭマガジンのストーリーでもアルボルは頻出していますので、ドルイドの出現頻度はそう低くはありません。 リルドラは、成長方向でいくらでも知力と器用、敏捷を補うことができるため、高い耐久力は脅威の一言です。 命中は敵単体に絞るのであれば、インファイトⅡで火力上昇込みで対処可能です（下がる回避はディノス、ヒドラなどで対処可能ですね） また、単体で敵に敵陣に切り込んだのち、自力で森羅魔法や練技で自己強化を図ることが可能ですが（足さばきがあればなおよし）、グラランは魔晶石とMCCに依存してしまうため、コスパが非常に悪いという欠点が常につきまといます。
| 猫型対人魚雷⇒マダムユズコ | |
| 2021/06/05 11:44[web全体で公開] |
まあ耐久は確かに高いですが、肝心の器用敏捷は低い（風の翼はあるがそれ込みでやっと命中回避が水準少し下程度な上に現環境ではウィングフライヤーと重複しないのが辛い）上に知力も低いので、命中回避に不安がある上に「グラップラーと相性が良いスカウトとの相性が悪い」ということになっているんですよね それとグラスランナーにはマナ不干渉があるので、影走りを使って味方から孤立する動きへの適性が高いです（面倒なのがいるならそれこそ味方と連携してさっさと蹴散らせばいいしドルイド自体出現頻度はそこまででもない、セラッサルーイに至っては意図的にグラップラーメタの壁役としてデザインされていると思われるデザインなのであれは例外）
| マダムユズコ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 11:19[web全体で公開] |
＞ 日記：グラランのグラップラー そんなに向いてますかね？ アルボルのコングスマッシュ2連打か、セラッサルーイに取り囲まれれば、何一つできずに転がされそうだけど
| 猫型対人魚雷⇒れみんとん | |
| 2021/06/05 10:24[web全体で公開] |
投げそのものが不遇極まってる以上、殴りをやるしかないんですよね ちなみに身長を「120cm」と設定した場合、平均身長の1.2倍なので、人間の男換算で204cm・女換算で192cmという恐ろしいほどの体格になります（このくらいまでならまだ「極めて体格に恵まれている」「異常長身」で通るだろうけどこれ以上伸ばすのは流石に無理出そう）
| れみんとん⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 10:20[web全体で公開] |
＞ 日記：グラランのグラップラー 投げとかならワザマエ感出せますが、グララングラップラーで他に映える戦法とかってあるのでしょうか？
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/05 09:45[web全体で公開] |
😶 グラランのグラップラー スペック的にはグラップラーに向きまくっているのだが、実際に演出を考えるとまったくもって格闘向きではない（力もないしリーチもない）ので、その辺をそれっぽく演出するのにはどうすべきかと考えている
3| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 23:21[web全体で公開] |
😶 4人以下のパーティー 基本的に、慎重に行きたい（先制及びまもちき担当を二人ずつ用意したい）なら、誰か一人は複数の探索系技能を持たないといけない奴が発生する（ピンゾロは知らん・探索は多少失敗してもいい、と開き直るならその限りではない）わけですが、どうせ持たされるならどの組み合わせで持つのが良いのだろうかと考えている。 ……タンクはレンジャー技能さえあれば可能説がちょっとありますし（個人調べ）、レンジャー・スカウト・セージを全部持った上でタンクをやるっていうネタ構築でもやるか？ 真面目な方策なら、レンジャーを切り捨ててMPは他の手段で確保するのが実は実用的……？ スマルティエのヘッドバンド使いまわしとかいうマンチっぽいテクニックもあるし……（これが可能な場合、まあまあパーティー全体のMPへの貢献は大きくなる） そういえばウォーリーダーって自分が先制担当になれた上で、まもちき事故止めがあるんでしたっけ？
2| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/04 21:32[web全体で公開] |
弱点は「一撃攻撃を受けるたび、追加でダメージを受ける」という性質であるため、基本的にこれが致命的になってくるのは連続で攻撃を受けた場合（魔法や特殊能力による攻撃は基本的に単発であり、序盤はともかく進めば進むほど影響は無視できる程度になってくる）であり、そして連続で攻撃を受ける場合というのが「攻撃に属性を付与されたエネミーが、連続攻撃系の能力で攻撃を仕掛けてくる」場合が殆どであることを考えると、攻撃強化魔法のラインナップ及び敵としての登場頻度というのはナイトメアの種族格差を決定づけるに十分であると考えられる だいたいこんな感じですかね、人間以外が不遇になる理由（そこからさらに「ドワーフエルフはまだマシな方でリルドラケンが一番悲惨」ってのもありますがそれは割愛）
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/04 21:28[web全体で公開] |
あーなるほど ナイトメアの話なら、 【ファイア・ウェポン】（ダメージ+2）がコンジャラーレベル3、【アイシクル・ウェポン】（ダメージ+3）がコンジャラーレベル8、【ソニック・ウェポン】（敵が使うとダメージ+4）がコンジャラーレベル12で登場し、そしてコンジャラーは敵が使う魔法としての登場率が高い さらに、グレンダール信仰（レベル4で【ヒート・ウェポン】がある）は、蛮族も信仰している=エネミーとして出る可能性が高いという言及も存在する 一方、土属性を付与できる魔法は今のところ【エフェクト・ウェポン】（ダメージ+1）しか存在せず、そこに弱点が乗っても【アイシクル・ウェポン】（弱点は乗っていないとする）と同倍率に過ぎない上に、土という独自属性を使っているため他の強化がほぼ乗らなくなる上、マギテックが敵として出ることはかなり少ない
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 21:20[web全体で公開] |
データ的な側面を明示するなら、参考程度に数字としてのデータを提示された方が相手の目にもわかりやすいかなとは思いましたかな まぁ、何かしら話を聞いたアクションというか相槌があると話しやすいかも……？
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/04 21:16[web全体で公開] |
あー、なるほど……以後気を付けます というか言われて気づきましたねそれ、そうか相手の話を聞いているというのを発言で明示しなきゃいけないのか
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 21:12[web全体で公開] |
猫型さんの言い回しって、なんと言うのか。『自分が正しいと思ってる情報』というのが強く出てると言うのか 返し方に「なるほど、そういう考えもあるんですね」ってしてるのがあまり見られなくて、その辺のクッション挟まずに「でも自分は……」的な自己の意見主張が目立つと言うのか 自分の意見を提示するにしても、数字的なデータの参照とかもないので、参考に出来る部分が少なく見られるのかなとか思いますかの
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/04 21:07[web全体で公開] |
それはもう言われまくったんで流石にこっちも反省はしますよ（ そんな話聞いてないように見えますかね？ 一応聞いてるつもりですし実際聞いた結果相手が正しいって納得した経験も少なからずあるんですけどね
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 21:06[web全体で公開] |
他の人と相談してについては、話す側がそれなりに人の話を聞いてる姿勢が取れてなければ話し合いの場としても成立してないのでは……？（我はいぶかしんだ
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/04 20:58[web全体で公開] |
まあプレイヤーの技術についてはそうですね、ただこれに関しては（実際に素早い動作とか入力とかが求められる、つまり「言われても身体が付いてこなければどうしようもない」というわけではなく）「他の人と相談して、より良さそうな意見を採用する」ことができるゲーム性なのでそっちで補えばいいって話です 所詮は記入されたデータでしかないので、配られたリソースが一緒ならその範囲内で欲しいもの・必要なものを手に入れるのには時間も技術も運も不要ですし（最後に関しては場合によりますが） それに、GMだって極端なチョンボは止めるように動くでしょうしね 程度によりますけど卓やれないってほどではないですね、ただ基本的には何か思うことあれば言いますし「だから言うたやん」ってなったらそれも言うことありますが（もちろん逆にこっちが間違ってたならそれは素直に謝る、そうじゃなきゃフェアじゃない）
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 20:51[web全体で公開] |
こう言っては元も子もないですが、どれだけ優れた種族でも、そしてどれだけその種族に向いた構築しても プレイヤーが弱々ならその辺割と覆りますし 逆のパターンもありえますよな あなたが思う最適でなければ気になって卓をやれないなら、価値観一緒の方を探して卓をやるのが一番精神衛生によろしいのかととは思いました
| 猫型対人魚雷⇒木魚 | |
| 2021/06/04 20:50[web全体で公開] |
まあ正直、「言いたいこと言って嫌われるんならどうせ遠からず嫌われるんだから今のうちに俺のこと嫌っておけ」って考えが無くはないです（本心から「言わない方がいい」と判断していることなら、そもそも「我慢する」という感覚も発生しない） というか「失敗から学ぶ」ってのは結果論であって、失敗しないで同じことを学べるなら失敗しない方がいいに決まってるんですよ
| 木魚⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 20:48[web全体で公開] |
しかし、言われないといつまでたっても、相手は気づけないままですぜ？ コチラは1回我慢したのだから、相手にもそれ相応のモノを負ってもらっても悪くないと思うのでがね。 コチラに嫌われる覚悟があり、かつ、キャラ作成の猶予が十分にあるなら、セッション前に指摘してもいいかもですが。 （大抵の場合は、他のPLさんも含めキャラ作がある程度進んでしまっており、直す手間が心配される）
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/04 20:40[web全体で公開] |
「言いたいことはわかるけどそれを当たり前だと思うんじゃねえよ」って感じですね……同じようなアイテムを使ったり作戦を考えたりをもっと向いた種族値の奴でやればもっと強いですし、努力値についても「全振りしてやっと要求水準」と「ある程度振るだけで水準に達するので、倍プッシュしてもいいし他に振ってもいい」では意味合いがまるで異なる で、協力している以上は「ちゃんとやってくれ」と言いたいって感じですわ、オンラインゲームだとよくあるでしょうこういう話って というかそういうのってそれこそ「やろうと思えばいくらでも強くはできるが、それをやると身も蓋もないのでみんなやらないしやらないことが暗黙の了解になっている」タイプのゲームでやることじゃ、と思うんですけどね……
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 20:35[web全体で公開] |
……その辺の弱みも引っくるめて楽しむ、という姿勢について納得もとい共感はできずとも理解を示すとかは出来るのでしょうか？ こちらとて、ゲームとしての種族値個体値（言い方がポケモン）に根本的な差があることはわかってますよ？ でも、それらを努力値やアイテムで補ったり作戦を考えるというのはひとつの楽しみ方としてあるとは思うんですが データとしての強さを楽しむのもひとつの楽しみとわかりますが、そういう楽しみ方があるというのは理解してもらえるのかしら
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/04 20:29[web全体で公開] |
これゲームなので、どんだけ成長したとしても配られたリソースが一緒なら成長度合いは一緒なので……（死ぬほど頑張って筋トレしたグラランは、別に無理のない程度の筋トレをしたソレイユには余程でもないかぎり筋力では勝てない、みたいな話） そもそも成長で補えるもんじゃない部分もありますしね（グラランのMPが無いとか、ソレイユの太陽拳は金属鎧を着ると弱体化するとか）
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 20:25[web全体で公開] |
だからコツコツとその辺の成長をしていく過程も楽しみの一つなんですって 種族の格差がどうとか言いますけど、それら含めてプレイヤーは楽しんだりしますし気にしてないんですよ
| 猫型対人魚雷⇒木魚 | |
| 2021/06/04 20:20[web全体で公開] |
データ的に強くなれない設定を採用するなら（ちゃんと相談して同意を得られたなら別として）、GMやるときのNPCとして出せと言いたい（共闘するNPCの場合、「ある程度は強くないといけないが、強すぎると困る」場合が多いので設定優先もやりやすい） まあ、ルンフォとかナイトメアの生まれについては私も不健全と思っていますがゲームがそう言っているからには仕方ない（ナイトメアはハウスルールで是正できる範囲だけどルンフォはそれやると世界観もバランスもぶっ壊れるので困る） だからそのフォローをさせられたくないんだよってのがひとつと、セッション終わった後になってグダグダ言うのってそれ一番よくないやつじゃないかってのが……相手からしても「普通にしてたけど我慢させちゃってたんだな」って気に病むでしょうし余韻も台無しですしね
| 木魚⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 20:16[web全体で公開] |
「探索技能をほぼ取らず全てを戦士と魔法に注ぎ込んだ純魔法戦士」キャラについては、 GMした時に、モノ申したことはありますの。 データからではなく、キャラ設定ありきで種族や技能選ぶ人もいるんやで。 （世の中にはルンフォ好きやら、設定上 人間生まれ以外のナイトメアにしたいという人） 「そいつのせいでそいつ以外のリソースも圧迫されてそいつ以外がやりたいことをやりにくくなってるんだが？」って観点ですが。 単発野良卓においては遭遇時、 フォローするキャラを新規作成で提出しつつ、セッション後に個人コメントで指摘する、ってのが大人な対応ですかの。
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/04 20:13[web全体で公開] |
これゲームですからね どんだけ想いを込めてもファンブルするときゃファンブルしますしいきなり覚醒もしませんし、種族による格差はどれだけ頑張っても縮まらないんですよ 演出したけりゃ設定面でやれと言いたい（その設定面もあんまり変なことすると冒険に行けなくなるとかゲーム的利益と矛盾することが多すぎるとかフレーバーで済まない影響が出るとかなるので限度はありますけど）
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 20:08[web全体で公開] |
気にしないでいられる背景として、『そういった弱みも含めてそのキャラの味だ』と楽しめるからではないでしょうか？ そのキャラの強みも弱みも味わい尽くしたいと言えば良いのでしょうか。そういう一面もあるのではとは思います あとその弱みも成長を経て覆っていくって展開……普通に美味しいと思うんですよね。少年漫画の王道パターンというのか
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 19:59[web全体で公開] |
猫型さんはなんというか、気にしすぎな所があるのかなとは私は思いますです 他の方そこまで気に留めてないというのか 育てる楽しさって言うんですかね、そういうのに一度触れてみて欲しいとは個人的には思いますというか
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/04 19:54[web全体で公開] |
私もそう思ってたんですけどね、しかしよく考えてみれば「そもそもその弱点が無ければ軽減する必要もない」し「弱点が無い奴が軽減を使えばもっと被害が減る」し、何より「土属性の攻撃強化魔法は今のところ一種類しかない＆倍率も高くないので、差し引きで考えると他の属性の攻撃強化魔法と変わらない（比較的早いうちから出てくる可能性があるというデメリットはあるが、その時期を過ぎれば意味のないデメリット）」「これも含めて、土属性攻撃の登場頻度はそもそも低い」わけで……というかその「目の前に気にしてる奴がいる」のを無視する態度が正直感情的に気に食わない、言いたいことはわかるけど＞ナイトメアの弱点 むしろ長期になればなるほど細かい粗が気になるような気もするんですけどね……
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 19:43[web全体で公開] |
正直なところ、あなたが言うその『圧迫』をどれだけ周りが感じてるかにもよります 確かにあなたの言うように『全員が楽しめたセッションを目指す』なら『自分も楽しめないとおかしい』的なニュアンスは道理としてあるでしょう ですが挙げられた範囲ではそもそもその問題が逼迫するほどのものではないことが多々なんです。これは個人的な経験則なので数字としての力は弱いかもしれませんが ぶっちゃけナイトメアの出生とか細かく気にする人はいませんし、なんなら弱点軽減手段の豊富さならエルフ生まれのが軍配ありますし。気にしなければならないラインでも何でもないです 何度も言ってるかもしれませんが、経験として『キャンペーンなどの長い期間で同じPCや仲間と卓をする』というのはやってみることは出来ないでしょうか？ 成長を重ねればその辺のデメリットがあっても気にならない段階になれるんじゃないでしょうか？
| 猫型対人魚雷⇒木魚 | |
| 2021/06/04 19:38[web全体で公開] |
いや、「そいつのせいでそいつ以外のリソースも圧迫されてそいつ以外がやりたいことをやりにくくなってるんだが？」って観点があると思うんですがこれについては誰も何も言わないんですよね…… ルンフォ、禁止技能が多すぎる上に能力も割と悲惨なせいで、高レベルになればなるほど何をどうやっても誤魔化せない低性能になる種族なんですよね……あとナイトメアも、よっぽど特殊な効果（オリジナル魔法で土属性の高倍率武器エンチャ持ってこられるとか）を想定しない限りは人間以外を選ぶ理由が無いんですよ（エフェクト・ウェポンに関しても、元の倍率が低いせいで土指定されてもアイシクル・ウェポンと変わらないしよしんばオプション想定してすらソニック・ウェポンと変わらない。他の魔法により弱点で殴られる頻度を考えると……） というか「探索技能をほぼ取らず全てを戦士と魔法に注ぎ込んだ純魔法戦士」も入れるべきでしたねコレ、意識の外にありすぎた
| 木魚⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 19:31[web全体で公開] |
＞ 日記：割と本当にわからないんだけど そも大前提とし「個人差は出てくる」もの。 「どこまでならいいのか」は、キャラを受け付けるGM次第ですからの。 猫型対人魚雷さん自体は、 「そのボーダーラインギリギリ」をわざわざ狙ってキャラメイクするわけでないなら あまり気にしなくてもいいかもです。 逆に、GM募集時、 キワモノPCにご遠慮願いたければ、「戦闘難度：高」とか脅しをつけるも手ですぜ。 以下、私見 「高レベル卓でのルンフォ」：そんなに足引っ張るかなぁ 「人間生まれ以外のナイトメア」：お好みの範疇でわ 「人数が多いわけでないPTでの純バード」：ほかの参加者の許容が必要と思われ。どっちかというとキャンペ向け。 「タビットのグラップラー」：2.0では魔力撃強化でふつーにいたんだよなぁ。命中さえなんとかできるならアリ。 「ソレイユの攻撃型魔法使い」：平準でごまかせるのは1回だけだもんげ。シュートアロー型ならわんちゃん？＜ねぇよ 「生まれの技能をほぼ腐らせ上で、生まれの能力とも逆行した構築」：よっぽどの設定が降りてきちまったのかしら？サポ型ならダイジョーブ？
| 猫型対人魚雷⇒小慶美（シャオ・チンメイ） | |
| 2021/06/04 19:24[web全体で公開] |
「あなたがやりたいことをやった結果パーティーのリソースが圧迫されてあなた以外がやりたいことをやりにくくなっている」っていう観点もあると思うんですけどね（まあ、さすがにルーンフォークに関しては現状格差がひどすぎて不健全だとは思っていますが……性能的に見ると「高レベルになればなるほどPCとして使うだけでも許可が必要になる」レベルと言わざるを得ない）（ナイトメアも似たようなもん、属性弱点は消すかいっそもっと極端でもいいだろと思っている） それに、「みんなが楽しめるようにするのなら私も楽しんでいいはずだ。『みんな』のために私だけが言いたいことも我慢してモヤモヤしながら遊ばなきゃいけないのか？」とも思うんですよ 一か所気になってるとそれ以外全部手に付かない性格ですしね私
| 小慶美（シャオ・チンメイ）⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 19:17[web全体で公開] |
＞ 日記：割と本当にわからないんだけど 個人的な意見を言わせてもらいますが、列挙された案件に明確な問題点はないかと思われます ルール的に無理やでというものならともかく、構築については『やりたいことやらせればいいじゃない』となりますし。ビルディングブックルールでやるなら方向性はあるでしょうが、自分で一から組むならそんなん人の勝手なわけですよ この種族にこれやらせたらダメとつつく方が正直個人的にはナンセンスだと思います それを失敗ととるかなんて、それこそセッション後その人が個人で反省点とすべきことですし。失敗したらしたでその人の今後の卓の糧となるわけですし
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 19:10[web全体で公開] |
😶 割と本当にわからないんだけど 「全員後衛」とか、「グラスランナーの純魔」とか、「戦闘技能を一切取っていない」とか、そういうのがダメだってのは、まあ共通見解（これすらもそうじゃない場合があるのは置いといて）として。 「じゃあ、どこまでならいいのか」ってのがわからないんですよ。そういうのを言い出したら結局は「『自分が』気になる部分は聞いて相手の見解を聞くし、それに納得いかないなら納得がいかないという返答及びその根拠を返す」って作業が発生しませんか？ 「（特に高レベル卓においての）ルーンフォークの使用」「ナイトメアで人間以外を選択」「人数が多いわけでもないパーティーで純バード」「タビットのグラップラー」「ソレイユの攻撃型魔法使い」「生まれの技能をほぼ腐らせたうえで、生まれの能力とも逆行した構築」とか……こういうのになってくると、データ的に「問題は」ないとしても、それを許可するかどうかにかなり個人差が出てきませんかね（ちなみに許可される確率が高そうな方から適当にいくつか並べてみました）
4| 明日平⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 00:16[web全体で公開] |
何もダブルクロスに限った話ではないんですけどね 強いキャラを作るのって経験が必要なんだと思います 私はオンセンではほぼGM専 身内オフセでもほぼGM専で、PLするときはクトゥルフが多いんで戦闘が強いキャラ作る必要がない 他にPLする機会があるのはコンベンションで新しいシステムに入るときなのでサンプルキャラが多い という具合であまりキャラメイクをしません 今年は新PCまだ作ってないというレベルです 普段からデータ読み込んでキャラメイクして実際にキャラ動かしてってやらないと強いキャラ作れない人もいます （そしてそんな人は普段からそんなことしない） 後は環境ですね 強いキャラじゃないと活躍できない環境でセッションしてると強いキャラ作るのが普通になりますが 戦闘にそこまで強さを求めない卓だと強いキャラより色物でウケをとれるキャラを作りたくなります 身内オフセサークルはヌルイ戦闘が多いのでガチビルドをあまりしない環境です これはSRSをやることが多いのでどうせブレークスルーでどうにかなるからかもしれません まじめにキャラ作っても弱いって人は私以外にもいると思いますよ
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 00:13[web全体で公開] |
😶 ところで思っているのだが むしろ何も言われない方が不安だし、何か言いたいことがあるのなら言ってほしいし、もし現状にまったく言うところが無くそれをそのまま追認するつもりであれば「それ『で』いい」ではなく「それ『が』いい」をちゃんと言ってほしい、と思っているのは私だけ？ 疑問とか不満点とか、むしろまったく出てこない方が不自然だし、何か言いたいこと聞きたいことあるのかもとか何か我慢させてしまっていないかとかパーティーのリソースを意図せず圧迫していないかとかそもそも似たようなことをできてもっと強いパターンがないかとか実はとんでもない間違いがないかとか、気になる……気にならない？ ……私の性格上の問題で「何から何まで言う」と「何も言わない」の二極になりやすいだけだったりしますかね、この辺は。
3| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/04 00:03[web全体で公開] |
😶 あんまりこういう言い方をしたくはないが 「往々にして、本人たちは準備したつもりでもまったく準備できてねえってことだよ」って意味なのも分からないか。 登山用のグッズを揃えて日程とか天気とかも調べてあるけど服装が最悪とか、「高尾山ならこれだけあれば十分すぎるくらい（高尾山基準でも十分ではない）」とか、あるじゃろそういうの。
2| 猫型対人魚雷⇒明日平 | |
| 2021/06/03 22:17[web全体で公開] |
多分これに関しては「強くしようと思えばいくらでも強くなるがそれをやると野暮扱いだし場合によってはまともに遊ぶ気が無いという扱いになる」っていうシステムをやってきてる人とは違う感覚なんでしょうね……
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/03 22:16[web全体で公開] |
😶 ガルーダウィークリング 他の種族が「ウィークリングが生きられる理由がある」という理由で選出されているっぽい（タンノズについても、ウィークリングを人族に対するルアーとして利用するっぽい）のに、ガルーダだけわざわざ「ウィークリングは滅多に生き延びられない」と書いてあるんですよね もっと他の種族が居なかったのかと思ったんですが、もしや敏捷上がりそうな種族がガルーダしかいなかった故の選出？ ケンタウロスとかは肉体の形状が違いすぎますし（実際、原種はそれがデータに反映されてかなり癖の強い特徴を持っている）……あいつらもウィークリングは生き延びられない種族性かな？ ……サキュバスウィークリング使いたーい。
2| 猫型対人魚雷⇒トパーズ | |
| 2021/06/03 22:10[web全体で公開] |
＞ 日記：【SW2.5】ウィークリングについて 一応、アルボルは「長命種のメリアとだけ」交配が可能なはずですね ただ戦士としてプライドが高い種族性な上に、どうもわざわざ書かれる程度には積極的に捕獲して共同生活をしているようなので、（穢れの少なさも相まって）ウィークリングが存在していない可能性が割と高いのは確かですが……（見た目が割と人族に近いのもあって、潜入したけりゃ自分でできるのでわざわざ育てる必要性も薄そう）
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/03 19:52[web全体で公開] |
😶 勘違いするなよ（仙水） 俺はデータ構築もキャラ演技も設定を考えるのもシーンに合わせた演出も好きなんだよ！ 嫌いなのは真面目にやらない奴だけだ
4| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/03 14:03[web全体で公開] |
＞ 日記：パーティー構築の話 価値観の近い人達で卓を囲めばそういったすれ違いは少なくなるかと そうでない卓であれば多数派が楽しめるようになるのは一般的なことかと
| 鈍足草亀⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/03 12:40[web全体で公開] |
＞ 日記：パーティー構築の話 変なことも仲間が止めてくれるなら止まるみたいなのなら問題ないとは思いますが… まぁどこまで周りと合わせながらやりたいRPを考えるのも楽しいかもしれませんよ？ (´・ω・)
| 猫型対人魚雷⇒鈍足草亀 | |
| 2021/06/03 07:52[web全体で公開] |
昔は範囲攻撃の威力表を一括で振ってもよかったので、多分儀式メテオを敵国に撃ち込んだら出目が走りまくって全てを滅ぼしてしまった魔法王の話とか伝わってますね
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/03 04:45[web全体で公開] |
😶 インフレ極まったラクシアの戦場 「儀式メテオ！！」 「なんのセーブ・ザ・ワールド！！」 「何！ それではこのファスアクヘイスト羽冠メテオは使えない！」 「そしてこのディメンジョン・ゲートで俺のコンボは完成する」 「しまった数の暴力か！ 仕方ない、ここでコール・ゴッド（小神）を発動だー！！」 「拡大時間×3だと！ コイツ正気か！」 「レベル15以下消滅アタック！！」「ナチュラルヘイヴン！」 ……こんなんですよね、たぶん。
7| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/03 01:13[web全体で公開] |
😶 サンプルキャラ 多分、「これの何がダメかわかったら初心者脱出」とか「これより強い奴を作れるならこのレベル帯をやる資格がある（高レベルサンプルの場合は特に）」とか、そういう意図でわざと弱くされていることが多いんだろうけど、いっそのこと「答え合わせ」を書くなり「カジュアル向け」と「ガチのやつ」の二種類の強さのサンプルを置くなりしてほしい。いや、支障が出るレベルで弱いのがちょいちょいいるしそうじゃないやつも割と普通に弱くて結局支障が出ることが多いので……（とはいえたまにまあまあ強いの混ざってたり、低レベルだとそもそもの選択肢の少なさゆえにほぼ最適解なのが入ってたりもするけど） そして、「ガチで強くしようと思えばいくらでも強くできるが、基本的にそれをやると身も蓋もなくなるのでみんなやらない」っていうゲーム性のシステムは私には向いてないんやなって（みんなサイレン持ってこようぜ！ って言いつつ）
4| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/02 22:00[web全体で公開] |
😶 バーサーカー・エッジ もしかしてこれ、投げ攻撃を普通に「追加攻撃」「両手利き」による一般的グラップラーの殴りコンボ中に組み込めるようになるっていう挙動起こします？（さらに、踏みつけも乗る）
1| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 14:18[web全体で公開] |
プレートメイルきたリルドラケン乗っても 軽装グラスランナー乗っても 速度が変わらないからだいぶ数字には余裕を持たせてあるイメージ
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 14:16[web全体で公開] |
必須が拡大/数だけですむプリーストも中衛としては適性が高いですね 防具S/盾でリフレクターシールド持たれたときは GM目線で非常に厄介でした
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 13:50[web全体で公開] |
そういうことですね（単に自分が「結果的に有利になるとしても、納得がいかないことは気に入らない」性格なだけではある） 中衛を専門にやるなら第一候補はガッチガチに固めたマギシューってことになるのかなぁ（射程短いし） 投擲、サブウェポンとしてなら強そうなのにまともに使うには専門に組まなきゃいけないしそれをやると凄まじく汎用性が無いのがアレ（同じ問題を投げップラーも抱えている）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 13:46[web全体で公開] |
彼らは何故この最善手をとらなかったのであろうか という問いに対して（こういう理由があるからだよ）というのがあるかどうかというのは大きいところですね 中衛は実際有効 グラスランナーとか、射撃貫通の魔法はね返す盾とか持ってるキャラがいると 後衛の安全度はぐっとあがる
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 13:37[web全体で公開] |
そうなんですよね、だから「（やらない方が良いんだろうけど）やらない理由がない」って話をしてました 撤退戦じゃなくても普通に有効なんだコレ（誰が矢面に立たされるかをコントロール可能な上に、一番前の乱戦エリアの後ろにさらに遮蔽を作れるので「通常移動から遠距離攻撃可能だが、鷹の目は持っていない」奴に後衛殴られなくなるし、さらに言えば間合いの取り方によっては範囲攻撃に巻き添え食らう数も減らせるため、多分パーティー全体の生存率上がるし何なら「矢面に立つ奴」の生存率もそんな下がらなそう）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 13:32[web全体で公開] |
作戦としては有効であるがそれを実際にゲーム上で戦闘として行おうとすると ひたすらだるくなるだけで面白くないというのがそもそもの問題ですね できない理由をあげるとすると猫型さんのいうようなものの他に 細かく作戦を理解できるような奴を消費するのが勿体ない 作戦を実行して勝てると仮定してもその後の組織の立て直しの困難さを考えると指示できない 等と色々理由はあると思います それでも組織が追い詰められていてもうどうしようもないという免罪符あればやってきますが… 撤退戦は演出的には映えるので 殿務めて番町学園よろしく行方不明宣言でも
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 13:14[web全体で公開] |
蛮族だと「大人しく言うこと聞くような奴はアホで作戦わかってない」「作戦わかるような奴は頭が良いので自己保身に走る」「自己保身に走ったらすぐ粛清されるような奴は指揮官との実力差が激しすぎてデータ的に出ない」って感じですかね？ ……ただ、位置をずらして一人が犠牲になる形での時間稼ぎかますのって、PC陣営が後衛になった場合でも普通に有効である疑惑あるんですよね……しかも、蛮族であっても仲間意識とか実力主義以外での上下関係とか相手を信頼できる前提の合理的統率とかが皆無ではないし……魔神なら猶更
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 13:08[web全体で公開] |
それをやるとその後組織が維持できなくなるというのがやらない一番大きな理由になるかと 実際配置考えるとわかるんですけど m単位の陣形組んで尚且つそいつらが遊軍とならない状態って 散ってるやつらが魔法使い系か射手かになるんですよね そうでない近接系がそんな陣形組んでるなら 捨て駒運用してるけど、そんな組織で平気？ってなる（狂信者系の組織ならありかな) 近接系だと戦力の逐次投入でどんどん不利になるというのもあるか
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 13:04[web全体で公開] |
😶 高レベル冒険者 素で敏捷度が36以上ある場合、「自分の脚で競馬に出場し、しかも勝っちゃう」というパフォーマンスがデータ的に可能なんですよね（練技なら使用が許されるとするなら30あればいい、ただしグラランは無理） 騎獣（=多分戦闘用であってレース用ではない）基準なので、競走馬はもっと速いのかもしれませんが。
5| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 12:47[web全体で公開] |
ただ実際、知能が十分にあって士気も十分ならやらない理由ないので困る……（知能が低いならそんな複雑な行動を取れない・命令するにしてもそこまで細かく動かせないだろうし士気が低くて舐めプしてるなら細かいところが適当にもなるだろうけど、どっちでもないならやらない理由がない）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 12:36[web全体で公開] |
味方側が位置調整するのはもう大前提すぎていうまでもないと思ってましたわ 逆に敵側が位置調整するというか、m単位で陣形組むというのは 戦闘長引いてだれるだけなのでギミックがあるならともかく 普通にやるならクソいという立ち位置です
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 11:58[web全体で公開] |
（対策するというだけなら普通に影走りでいけましたねこれ、なんで勘違いした私） 実際、「危ないから同じ場所には立つんじゃねえ！」ってのは割とPC陣営の陣形を組むときにもよくあるんだよなぁそれ自体は（後衛が1m単位で調整したり一番頑丈な奴が一番前に立ってたりするのはよくある光景）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 11:54[web全体で公開] |
とはいえ単体で完結して範囲攻撃前に乱戦形成できなきゃそうするしかないわけで 1m陣形は汎用性がないので それ含めてのギミック戦闘の部類じゃないですかね 多部位とかで予想以上に巻き込めたら構成が上手くはまってラッキーだったね的な
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 11:40[web全体で公開] |
範囲攻撃が活きるのって敵が多い場合ですからね……下手に先に単体攻撃やると効率が悪化するってのはある 1mずつずらして立っておき「乱戦が成立してもなおそいつ以外は巻き込まれないようにする」というウザすぎる陣形なんかもありますね（これをやられると完全な対策が騎乗ブロッキングによる部位数ゴリ押ししかなくなる）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 10:57[web全体で公開] |
ルール通りにやって薙ぎ払いの範囲攻撃などを最大限にいかしたいなら 相談してグラップラー,フェンサー等の単体攻撃者に先に動いてもらって乱戦形成したあとに動くようする等すればよいかと 私GMだと範囲持ちが近寄って乱戦形成して薙ぎ払いまーすとかでもok出しちゃいますが
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 10:49[web全体で公開] |
あー、確かにそうですねコレ（なんか不自然な気もしますが） ただ初動で敵に投げつけられるもんってそんなないんだよな……（パラミスはあるけど初動はバフから入りたいしレベル帯次第ではそもそも経験点足りなくて習得していない場合もあるしレベルが低い場合は地味に高い）
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 10:46[web全体で公開] |
「射程：接触」の文面がかかってるのは魔法ですよ 文面を厳密に解釈すれば特殊能力に関しては同一座標にいて敵対する対象を対象に取りさえすれば射程は問いませんね
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 10:27[web全体で公開] |
乱戦作るのに相手方に行動するとして何故パラミスとかの弱体ではなくクリレイの強化なのかはわからないですが 数(部位数)が多いと取れる選択肢は増えますね 前衛自分だけは基本戦闘だといいですが、上級だと厳しそうな気はしますが
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 10:06[web全体で公開] |
移動妨害を一人ずつやって時間稼ぎする行為の防止（影走りでもいいけど後衛殴るのに使いたいし、敵にクリレイ投げつけるのはバグっぽい上に色々とリスクが大きい）とか、敵前衛をブチ抜いて後衛になだれ込むとか、逆に自分だけで前衛を務めて他を後衛に回すとか？
| 猫型対人魚雷⇒こげつ | |
| 2021/06/01 09:41[web全体で公開] |
あっ（素で見落とし） ってことはどうあがいても最終的に戦術レベルでは高確率で腐るかぁコレ、騎獣の移動力や部位数を使う機会がどれだけあるかだなぁ……
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 09:32[web全体で公開] |
【姿勢堅持】は移動が通常移動に限られると明文化されているので そもそも全力移動ができないです なので、《縮地》《ランアンドガン》を無理やり拡大解釈してそれを騎獣に 適用でもしないと当初のやりたいことができないんじゃないかと思いましたが 違いましたかね それは無理よということでのQ＆Aです
| こげつ⇒猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 08:22[web全体で公開] |
＞ 日記：疑問（SW25） ２．０Q＆Aより Ｑ III -03 騎獣についての質問です。騎手が習得している《足さばき》《影走り》《韋駄天》《縮地》などの移動に関する戦闘特技は、騎獣に騎乗している場合でも効果はありますか？ A III -03 いいえ、騎乗している状態では騎獣の移動方法を用いるため、騎手が上記の戦闘特技を習得していても効果はありません。
| 猫型対人魚雷 | |
| 2021/06/01 05:11[web全体で公開] |
😶 疑問（SW25） 《縮地》で拡張されるのは「『全力移動で実行できる行動』の定義」の方なのか「本来は全力移動で実行できない行動の、実行可能条件」の方なのか、どっちなのか。つまり近接攻撃を例にするなら、「全力移動でも近接攻撃ができる」ようになるのか「近接攻撃を全力移動でもできるようになる」のか。 何屁理屈こねてんじゃって思うじゃないですか。《縮地》習得者が【姿勢堅持】を使用して「全力移動」した場合に可能な行動の範囲が、この二種類の解釈で違うんですよ。これ割と重要な話（この戦術をやる場合、最終的に《ランアンドガン》習得まで行ってしまうと【姿勢堅持】を腐らせる可能性が解釈次第であるのだが、もしこの組み合わせで「（騎獣を使って）全力移動しつつ、制限移動で可能な動作を行う」ことが許されるのであれば完全に腐ることはなくなるので）。
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