【ソード・ワールド2.5】ゆるっとビルド雑談 そのなな【トピック・掲示板】

	近衛兵雑談・コミュニティ  4
	登録日：2021/10/11 11:02最終更新日：2021/11/21 17:40

思いついたビルドについて、雑談・相談・なんやかんやするトピックです。
できるだけゆるい雰囲気でわちゃわちゃできればいいなと思っています。
がっつり効率的な組み方を求める場合は別のトピックやスレッドをご活用ください。

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そのろく！→https://trpgsession.click/topic-detail.php?i=topic163137279693

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次のトピックは、
90番以降に書き込んだ方の中の勇士…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、有志が立ててくださると助かります。

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	70. カイ
	2021/11/08 10:10

コンシールセルフは音でも知覚できなくなるのだから、蝙蝠の耳飾りも怪しいところではありますね...

これだけでは薄味なので、少し考えているジオマンウォリバードの話でもしましょうか...？
消費無しでバフデバフ攻撃しまくれるビルド、しかも先制・探索・見識が可能という点も見逃せない
もちろん相性が良いのはグラスランナー

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	69. 肴
	2021/11/06 11:20

＞木魚さん
HENTAIムーブが過ぎるwww

ただまぁそうですね……②は魔法の対象は装備者が決めれますし問題ないと思いますが、①のほうは【バトソン】の「キャラクターの手番開始ごとに、術者が効果を与えるかどうか決める」仕様上、おそらく手番終了時に魔法を撃ったらすぐ終わるであろうオウムさんの魔法では難しそうな気がしますね……。

「【コンシールセルフ】で消える」のと「【バトソン】歌う」のが両立できない以上は、別の消える手段。MPマッハですが既に上がっている【インビジビリティ】か、要は「相手から見えなければいいのだ」というわけで【マインドブランク】＆【マスキング】、あとは120%やんちゃムーブですが「シハルスの半透明化の呪いを受けてからその呪いが解けていない」という状態が必要ですかね……！(呪いは日常生活に支障が出過ぎる)

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	68. 木魚
	2021/11/06 10:25

＞肴さん
チーン！
柾目板！もといヒラメイタ！

Ｗキャスの【バトルソング】＞【コンシールセルフ】で消える。
※または、【バトルソング】＞ＦＡ【コンシールセルフ】or「姿なき職人」
手番終了時、〈ホーリパロット〉反復で、【バトルソング】を唄ってもらう。
　①次手番開始時まで歌い続けなくては持続しないって裁定されたらＯＵＴ
　②パロットさんに敵味方の識別できるか問題

うん、ダメだな…。

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	67. 肴
	2021/11/06 09:58

＞木魚さん
残念なことに鼓咆は「味方がいることがわかってても、軍師自身が知覚できていない相手には効果を発揮できない」ので、消えてる間は鼓咆を受けるのも無理ですかねぇ。

【バトソン】はありですね！　ただ《ダブキャス》は……「【バトソン】を先に考えると主動作不可なので直後の【コンシールセルフ】を使えず、【コンシールセルフ】を先考えると【バトソン】の行使判定で解除される」のでやっぱり許可をもらうのは厳しいですかねぇ。
【インビジビリティ】はいかんせん効果時間とMP消費がネックですな！

ちなみに〈蝙蝠の耳飾り〉に関してですが、効果文が「超音波による反響で存在を認識する」=「超音波で触れてる」ので、実体は存在してる(触れるとわかる)系の透明は抜ける……はず……！
実体がアレなレイスとかに使われた場合は、まぁ、はい。ダメかも()

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	66. 木魚
	2021/11/06 09:55

＞プリン丸さん

想定レギュ：９Ｌｖ以降。
レプラで、《足さばき》持ちレンジャ壁。
とかどないでせう？

筋力をどーにか８確保すれば、ドントレシア着て動ける！
※【ジャイアントアーム】前提ｗ
　ホントに必要な時だけ、【ジャイアントアーム】起動で主動作を確保しよう。
　初手の「姿なき職人」使用とか… ＜ うぉい ( ｀ー´)ノ

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	65. rei
	2021/11/06 09:54

　一応、鼓砲に関しては『MA』20頁に「姿を隠していたり不可視であったりなどして、その存在を認識していないキャラクターに対しては、鼓砲は影響を与えません。」と書いてあるので、対象にならなかったり。

　…〈蝙蝠の耳飾り〉でも買うか。

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	64. 木魚
	2021/11/06 10:00

＞肴さん
確かに、声が届かなくなる可能性はありますな。
鼓咆は受けるだけかぁ。

ここは！
聞こえて無くても効果ありと明記されてる
【バトルソング】さんの出番…？
※無理です。
　Wキャスの表【バトルソング】＆裏【コンシールセルフ】を認めてくれるGMなぞ…。
　メアで無音発動するから…ワンチャン…ダメか。
　劣化版の【インビジビリティ】＋【バトルソング】、《足さばき》を添えてで我慢？

追伸：
 【コンシールセルフ】＆「姿なき職人」は、”感知されなくなる”効果なので、
 〈蝙蝠の耳飾り〉を以てしても 補足不可能と裁定するGMがいたりいなかったり…。
　※2.0ですが、ウチのFCではその裁定。

追伸②：
　触れていれば、知覚される＝声も聞こえる？
　よし、ファミリアⅡ＆言語持ち騎獣よ。
　陣気獲得のための踏み台…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、
　鼓咆対象になるのだ。
　※無茶苦茶グレー

追伸③：
　【コンシールセルフ】さん使うと鼓咆貰えないか。
　残念。

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	63. プリン丸
	2021/11/06 09:19

＞木魚さん
鎧貫き目当てじゃ仕方ねえですなー。
そしてかばう盾＆レンジャー構想もなかなか面白いですね！
「陣率：衝戟の剛削Ⅰ」あたりが発動しやすい（ダメージをもらいに行ける＆盾徽章が持てるから）ってのも好材料です。
見えざる戦場コーディネーター、って呼び名も気に入りましたよ・・・！

＞肴さん
「声も聞こえないかもしれない」=「鼓咆も届かない可能性がある」・・・確かにッ！？Σ(ﾟдﾟlll)
軍師技能は先制＆先陣の才覚+戦旗槍で陣率を即使用するための手段として割り切るか、軍師を諦めるかですかね・・・。
まあ、賦術や森羅魔法や相域は問題はないはずですし、あとペットに引き継がせた呪歌も効果アリだと思うので・・・軍師抜きでもイケはしますね・・・。
それこそ「誰も見てないとこでテンションMAX」ってのがやりたかったので少し残念ですが。

というわけで、お二方のアドバイスのおかげでより愉快なキャラ案が出来そうです。
どこかで使ってみたいものですなー。

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	62. 肴
	2021/11/06 09:10

P.S.
なお一応問題点の対策や反論として、前者は味方(特にヒーラー)に〈蝙蝠の耳飾り〉を渡せるように準備しておく(あと相手の装飾品枠が空いていることを祈る)、後者は似た効果の【サウンドポケット】が『音や声が伝わらない』って「音」と「声」を分けて書いているのを理由に、消えてる間でも声は聞こえるって裁定をもらえる可能性がなきにしもあらずです。

主動作を使うせいで微妙に使われにくい戦旗槍を『判定が必要ない』点で有用な行動にできるのとか、あと「見られてないところで旗振ってる」とかいう、いわゆる「誰もいない部屋の中ではハイテンションに躍りがちな人」になれるの中々楽しいのでやりたいんですけどね……！

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	61. 肴
	2021/11/06 08:57

ば、ばかな……いつのまに私のキャラシを……！？
↑ちょうど今度の卓でレプラカーンのジオマンサー+ドルイドを作っているところの人

まぁさておき。
「姿なき職人(というかコンシールセルフ)」の解除条件を「能動的な」の時点で反応させてしまうと、「制限移動を行った」すら引っかかりかねなくなるため、その点は問題なくスルーできると思いますよー。
主動作枠には他にレンジャー取ってポーション回復(魔香水とかなら他の人にも使える)(なおポーションボールは命中判定があるので×)や、悩ましサインなどもありますね！

なので残る問題点は「消えてるせいで味方からの支援がほぼ受けられない」≒「乱戦に入ると(透明でも乱戦内からなら狙えるので)しんどい」って点と、消えてる間は周囲は音でも存在を認識できなくなるので「声も聞こえないかもしれない」=「鼓咆も届かない可能性がある」って点ですかねー。
※なので作成中の子はジオマンサーとドルイドに絞ってる

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